作者Leika (裁作短歌行)
看板historia
标题Re: [问题] 冯谖客孟尝君
时间Sun Feb 4 00:01:04 2007
※ 引述《ChaosCreator ()》之铭言：
: =>>长铗归来乎～食无鱼～
: 长铗归来乎～出无车～
: 长铗归来乎～无以为家～（那一段真是有节奏感～）
: 我昨天突然想到一个问题，如果冯谖不是客孟尝君，
: 而是客信陵、平原、春申，他还会期待门下客的餐里面有鱼吗？
: 货殖列传序有说山东多盐鱼，但是内陆会不会也有？
: 例如河鱼？两千年多前那些渔夫怎麽打海鱼啊？我很好奇：P
: 而且冯谖说的鱼，会不会是腌制鱼乾？
: 这样内陆就比较可能也会有？或者可以自己用河鱼产？
: 还是连鱼乾运到内陆都非常贵？
: 所以在产地的贵族才负担的起？（食客三千，门下客以上人数总有一定数目吧？
: 总不可能门下车客一人、门下客一人、更下客二千九百九十八人..）
: =>>简言之，我很好奇战国时代他们怎麽吃鱼？鱼到底多贵？海边有贵？内陆多贵？
: （两千多年後的美国你还是感觉得出来内陆鱼比较贵，所以两千多年前是怎样？）
很多未接触历史的学生，很难想像古代庶民的主要食物，就是五谷杂粮和蔬果~
动物性蛋白质摄取甚少(通常在节庆才有得吃)，因此也造成古人体型普遍瘦小的缘故~
(目前东亚人的体型已经高壮於拿破仑时代的欧美)
至於河东关羽、燕人张飞怎麽会那麽高壮？这些古代名将，除了锻链身体有益健康外，
很重要的是武人在古代，往往兼做猎户、或是以田猎为娱乐，有摄取额外动物蛋白质。
古代鱼贵吗？古代只要是肉品都贵，不论管道如何；
1.《左传》中「食肉者」=贵族的代名词。
2.子曰「自行束修以上，吾未尝无诲焉」...别以为孔子只要肉乾是很随便的，
那也是有份礼物的价值在，孔子只是强调不拘於财帛、重在求学的诚意。
3.例子太多不及备载，最後说个《韩非子》故事：鲁国有个宰相，喜欢吃鱼，因此大家
竞相送鱼给他吃，但他都拒绝了...仆人问他为何拒绝爱吃的东西，他说「如果我接受
贿赂恐怕日後遭祸，再没机会吃鱼；如果我安分守己，自己买鱼来吃可吃一辈子呢~」
若鱼在当时是便宜的东西如7-11的微波食品，就算宰相爱吃，请问有人好意思送嘛@@
古代庶民比较有机会在节庆之余的日常，也摄取些动物蛋白质的年代，西方是在文艺复兴
、大航海时代以後(欧洲人站起来了~)，中国是在唐宋以後(话本中表现得特别明显)、
日本是在江户时代以後(然而直到幕末，富农只吃鸡、沿海只吃鱼，猪牛还是贵族才吃)
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◆ From: 218.162.85.121
1F：推 ohmylife:我有听过一种说法是，日本人不习惯吃兽肉 02/04 00:06
2F：推 ohmylife:贵族是因为汉人移民才当作尝鲜而吃兽肉 02/04 00:06
3F：推 LUDWIN:末代将军庆喜吃肉被江户市民消遣为猪将军 02/04 00:21
4F：→ LUDWIN:可见当时日本不但不吃还卑视食兽肉者 02/04 00:22
5F：推 Ishtar:飞鸟时代，天武天皇下令禁食牛.马.犬.鸡.猿，後代屡有禁令 02/04 00:38
6F：→ Ishtar:因此在近代以前，日本人基本上不吃鱼以外的肉类 02/04 00:41
7F：→ Ishtar:(不过他们容许体弱、生病的人吃肉进补) 02/04 00:43
8F：→ paulyung:後来明治天皇为了鼓励人民吃肉，还主动试吃带动。 02/04 03:27
9F：→ proletariat:曹刿骂贵族目光短浅说"肉食者鄙未能远谋"由此亦可见 02/04 10:26
10F：推 Ishetar:我也印象中幕末不吃猪肉 好像是黑船开国以後受到西方的影 02/04 13:20
11F：→ Ishetar:想才开始有人吃 新选组是第一个试着养猪来吃的组织 XD 02/04 13:20
12F：→ Lissle:不吃牲畜是因为受佛教影响吗? 奇怪的是日本古代不大量养牛 02/04 19:43
13F：→ Lissle:投入农耕,为什麽呢? 02/04 19:44
14F：→ gelee:历史上常常是盛世+节庆才允许吃肉三天...... 02/06 23:50