作者Augusta (CHU CHU CHU LA CHU CHU)
看板historia
標題Re: [發問] 請教有關保甲與連坐之法
時間Sat Jul 29 11:12:54 2006
※ 引述《tomashsue (onlyone)》之銘言：
: 標題: [發問] 請教有關保甲與連坐之法
: 時間: Thu Jul 27 18:43:49 2006
: 我想請問各位版上的高手，中國歷史自戰國之際
: 就有了保甲與連坐之制
: 我想請問歐洲的歷史中有沒有這樣的制度
: 像是羅馬帝國之類
: 多謝
: --
:
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: ◆ From: 140.113.191.14
: 推 Augusta:中古的封建制度與教區制度吧？著眼點同樣在緊密社會連結。 07/27 21:52
: 推 eslite12:羅馬帝國的家族就可以擔當保甲連坐的功能了 07/27 23:30
: 推 Augusta:半島上是有家父長制在維繫。但羅馬城以外的其他省區呢？ 07/27 23:43
: 推 tomashsue:封建制度範圍實在太大，是否有類似保甲連坐的專稱？ 07/28 01:29
封建制度的骨幹是封建法與莊園法，
前者是規範「領主─封臣」關係，
後者是規範「封臣─農奴或自由農」關係。
封建制度沒有類似傳統中國連坐的觀念，
這應跟封建制度是由下而上的建構有關。
因原始的莊園其實還有日爾曼部落的色彩，
儼然是個自足的小社會，
人少事務簡單，有犯罪或財產、身分爭端，
都是莊園內的成員一起公審，
莊園成員大家互相熟識，根本沒啥秘密藏得住，
而莊園外的力量因封建法也無法介入，
自然不可能有連坐制度當「在你身邊的老大哥」的需要；
至於晚期組織雖變得繁複了，
不過基督教的教會法成熟了，教區制度健全了，
教區制度取代了莊園制度在心靈上共同體的地位，
一直延續到今日......不過大城市可能例外吧？
比如今天要研究康德，
你可以到當年康德住所所屬的教區教會找到很詳細的生平，
台灣的戶政事務所加里長辦公室加派出所恐怕都沒那能耐......
又基督教強調個人靈魂救贖，
所以也沒有連坐罪及鄉里家族的觀念。
至於封建制度跟保甲制度相似的地方，
是動員跟租稅上吧？
但就跟唐宋以前保甲制度是否普及？是否嚴謹？那是存有疑義的，
而封建制度也未必涵蓋整個歐陸，在各個地方各自有其變形。
所以即使動員與租稅，
還是很難將他們並列，作為比較兩制度的共同特徵。
如果有的話，我也只能想到更上位的概念，
即同樣是在維繫社會連帶的制度。
保甲制度與封建制度的原理、運作、效果與呈現的面貌，
其實完全不相同，
若從社會連結觀，
部落習慣、家父長制、教區制度、城市公會、井田制、均田制、宗姚制度，
甚至現在的村里社區共同體觀念，
都可以拿來跟保甲制度做比較。
所以要拿中西做比較，
可能比較不適合拿制度本身說是否西方也有雷同的制度；
從功能論角度說有無起某相同作用的組織或制度，
我覺得打擊面會比較集中吧？
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◆ From: 218.169.69.7
※ 編輯: Augusta 來自: 218.169.69.7 (07/29 11:21)
1F：推 eslite12:你所謂的大城市指的是? 07/29 14:57
2F：→ Augusta:一些被工業化、資本主義、後現代破壞殆盡的大都會地區XD 07/29 20:21
3F：推 eslite12:那你橫跨了太多時代了吧 07/29 22:58
4F：→ eslite12:我的看法是 羅馬時代連坐制是有的 普遍是以族為單位 07/29 22:58
5F：→ eslite12:而中世紀後自由都市的社會控制就轉變成行會了 07/29 22:59
6F：推 Augusta:你誤會了，我是不確定近代巴黎倫敦等大城市的教區制度， 07/30 08:35
7F：→ Augusta:尤其巴黎在拿破崙三世下原來的城市空間真可謂破壞殆盡... 07/30 08:37
8F：推 Augusta:至於羅馬幅員太廣，光靠羅馬法判例彙編不可能通行於全帝國 07/30 08:42
9F：→ Augusta:就以新約言，猶太教會是連結該地區的組織，而耶穌也不因身 07/30 08:44
10F：→ Augusta:死而族滅。 07/30 08:46
11F：推 Augusta:至於公會在中古晚期義北所扮演的角色，個人以為是莊園制度 07/30 08:53
12F：→ Augusta:在商業城市的變形，影響力不只在城市內，也擴及生產腹地， 07/30 08:55
13F：→ Augusta:但那只是在政經物質層面，社會認同的心靈面仍有賴教會。 07/30 08:57
14F：推 eslite12:首先 近代沒有自由都市 其次 巴黎倫敦也不全是自由市 07/30 22:09
15F：推 Augusta:我有這麼辭不達意嗎...？哪裡寫到「近代的自由市」...？ 07/31 19:18
16F：→ Augusta:再說，閣下可別忘了但澤啊...雖然這是題外話...... 07/31 19:19
17F：→ Augusta:近代工業化都市與教區制度是話題一，中古晚期的義北商業城 07/31 19:21
18F：→ Augusta:市與公會制度是話題二，麻煩分一下...... 07/31 19:22
19F：推 Augusta:「 一直延續到今日......不過大城市可能例外吧？」這句嗎ꄠ 07/31 19:24
20F：→ Augusta:那是說今天的巴黎與倫敦啦！跟倫巴底還是漢薩的自由市無關 07/31 19:25