作者Augusta (CHU CHU CHU LA CHU CHU)
看板historia
标题Re: [发问] 请教有关保甲与连坐之法
时间Sat Jul 29 11:12:54 2006
※ 引述《tomashsue (onlyone)》之铭言：
: 标题: [发问] 请教有关保甲与连坐之法
: 时间: Thu Jul 27 18:43:49 2006
: 我想请问各位版上的高手，中国历史自战国之际
: 就有了保甲与连坐之制
: 我想请问欧洲的历史中有没有这样的制度
: 像是罗马帝国之类
: 多谢
: --
:
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: ◆ From: 140.113.191.14
: 推 Augusta:中古的封建制度与教区制度吧？着眼点同样在紧密社会连结。 07/27 21:52
: 推 eslite12:罗马帝国的家族就可以担当保甲连坐的功能了 07/27 23:30
: 推 Augusta:半岛上是有家父长制在维系。但罗马城以外的其他省区呢？ 07/27 23:43
: 推 tomashsue:封建制度范围实在太大，是否有类似保甲连坐的专称？ 07/28 01:29
封建制度的骨干是封建法与庄园法，
前者是规范「领主─封臣」关系，
後者是规范「封臣─农奴或自由农」关系。
封建制度没有类似传统中国连坐的观念，
这应跟封建制度是由下而上的建构有关。
因原始的庄园其实还有日尔曼部落的色彩，
俨然是个自足的小社会，
人少事务简单，有犯罪或财产、身分争端，
都是庄园内的成员一起公审，
庄园成员大家互相熟识，根本没啥秘密藏得住，
而庄园外的力量因封建法也无法介入，
自然不可能有连坐制度当「在你身边的老大哥」的需要；
至於晚期组织虽变得繁复了，
不过基督教的教会法成熟了，教区制度健全了，
教区制度取代了庄园制度在心灵上共同体的地位，
一直延续到今日......不过大城市可能例外吧？
比如今天要研究康德，
你可以到当年康德住所所属的教区教会找到很详细的生平，
台湾的户政事务所加里长办公室加派出所恐怕都没那能耐......
又基督教强调个人灵魂救赎，
所以也没有连坐罪及乡里家族的观念。
至於封建制度跟保甲制度相似的地方，
是动员跟租税上吧？
但就跟唐宋以前保甲制度是否普及？是否严谨？那是存有疑义的，
而封建制度也未必涵盖整个欧陆，在各个地方各自有其变形。
所以即使动员与租税，
还是很难将他们并列，作为比较两制度的共同特徵。
如果有的话，我也只能想到更上位的概念，
即同样是在维系社会连带的制度。
保甲制度与封建制度的原理、运作、效果与呈现的面貌，
其实完全不相同，
若从社会连结观，
部落习惯、家父长制、教区制度、城市公会、井田制、均田制、宗姚制度，
甚至现在的村里社区共同体观念，
都可以拿来跟保甲制度做比较。
所以要拿中西做比较，
可能比较不适合拿制度本身说是否西方也有雷同的制度；
从功能论角度说有无起某相同作用的组织或制度，
我觉得打击面会比较集中吧？
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◆ From: 218.169.69.7
※ 编辑: Augusta 来自: 218.169.69.7 (07/29 11:21)
1F：推 eslite12:你所谓的大城市指的是? 07/29 14:57
2F：→ Augusta:一些被工业化、资本主义、後现代破坏殆尽的大都会地区XD 07/29 20:21
3F：推 eslite12:那你横跨了太多时代了吧 07/29 22:58
4F：→ eslite12:我的看法是 罗马时代连坐制是有的 普遍是以族为单位 07/29 22:58
5F：→ eslite12:而中世纪後自由都市的社会控制就转变成行会了 07/29 22:59
6F：推 Augusta:你误会了，我是不确定近代巴黎伦敦等大城市的教区制度， 07/30 08:35
7F：→ Augusta:尤其巴黎在拿破仑三世下原来的城市空间真可谓破坏殆尽... 07/30 08:37
8F：推 Augusta:至於罗马幅员太广，光靠罗马法判例汇编不可能通行於全帝国 07/30 08:42
9F：→ Augusta:就以新约言，犹太教会是连结该地区的组织，而耶稣也不因身 07/30 08:44
10F：→ Augusta:死而族灭。 07/30 08:46
11F：推 Augusta:至於公会在中古晚期义北所扮演的角色，个人以为是庄园制度 07/30 08:53
12F：→ Augusta:在商业城市的变形，影响力不只在城市内，也扩及生产腹地， 07/30 08:55
13F：→ Augusta:但那只是在政经物质层面，社会认同的心灵面仍有赖教会。 07/30 08:57
14F：推 eslite12:首先 近代没有自由都市 其次 巴黎伦敦也不全是自由市 07/30 22:09
15F：推 Augusta:我有这麽辞不达意吗...？哪里写到「近代的自由市」...？ 07/31 19:18
16F：→ Augusta:再说，阁下可别忘了但泽啊...虽然这是题外话...... 07/31 19:19
17F：→ Augusta:近代工业化都市与教区制度是话题一，中古晚期的义北商业城 07/31 19:21
18F：→ Augusta:市与公会制度是话题二，麻烦分一下...... 07/31 19:22
19F：推 Augusta:「 一直延续到今日......不过大城市可能例外吧？」这句吗ꄠ 07/31 19:24
20F：→ Augusta:那是说今天的巴黎与伦敦啦！跟伦巴底还是汉萨的自由市无关 07/31 19:25