※ 引述《MilchFlasche (sarang kua phieonghua)》之銘言： : ※ 引述《Kevin1103 (隨風而逝)》之銘言： : : 重用蕃將其實是一種必然的趨勢（因為兵大多是蕃兵） : : 也不是玄宗朝特有的現象 : : 唐朝本身就是個半胡人所建立的朝代 : : 重用蕃將是整個朝代共有的現象 : : 與其將問題怪罪於人事　 : : 應該把焦點放在河北的胡化這個現象上（約當今天河北省的中北部） : : 一個國家之內　有兩種不同的文化形態　很難不分裂 : 我覺得比較想問的是…… : 若說唐朝本身是個半胡人所建立的朝代（這大家應該都同意）， : 那麼就算國內有較胡化的區域，照理說也不會不見容於中央， : 那麼安史之亂之前是否真的存在這個「分裂的必然性」？ : 畢竟安祿山原定的計畫也是殺進長安當華夏全天下的皇帝不是嗎？ : 如果他只想割據胡化的河北的話，應該不用那麼大費周章發動叛亂吧？ : 我肯定河北有長期胡化的背景（比如北齊的宮廷， : 還有近年被研究很多的粟特移民……雖然詳情我實在不熟啦:p） : 不過說到「河北胡化與藩鎮割據」這個常被提到的關聯， : 我想討論時也許可以對它所發生的時代做更清楚的定位？ 因為種種的原因　以及東西兩大兵鎮的勢力失衡 安祿山是想殺進去當皇帝 的確　唐皇室是半胡人 但底下的官僚與臣民　卻仍是以漢人為主 特別是那些世家大族　這部份仍然是漢人的文化與核心價值 反觀河北　有些人　即便出自范陽盧氏　雖為秀才　 卻連孔子是誰也不知道　整天只會騎馬射獵 這對以儒家文化為核心價質的中央　其實是種潛在的威脅 這種疏離　還可以從一些世家大族的動向看出來 毛漢光曾作過這方面研究　他發現一些河北的世家大族都有南徒的趨向 大約移動了半個省的距離　而留在當地的　就跟那位盧先生差不多 這些整天騎馬射獵的人 在制度的文化的薰息下　效忠的對象 也從中央　改為當地的軍頭 好像出自《安祿山事蹟》吧　不是很確定　 河北這些地方　即便到晚唐　還有一堆人建廟在拜安史二人 並稱二聖　就可看出一二了 除此之外　陳寅恪在唐代政治史述論稿中指出 當時的士人有一種趨向 第一等的人才　當然是去中央 而那些懷才不遇的　多半就會跑去河北試試運氣 種種的情形　可以看出在安祿山反叛以前 中央跟河北　差不多就是二個國家　所以分裂是必然的 －－－ 另外，所謂最很多在研究的栗特移民等 其實栗特只是眾多遷徒胡人的一支 這個研究的焦點在於　 過往在討論移民史時　對這個部份比較忽略 但這卻是沿邊居民結構複雜化的重要課題 近來這個問題　常被拿來研究　 主要是由北大的榮新江（不確定有沒有打錯）肇端　 : : 另外　安史之亂之所以無法收拾 : : 東西兩大系統勢力的失衡才是主因 : : 將問題全歸於安史之亂的偶然　其實並不公平 : : 從後來唐朝的歷史發展　可以明顯的看見 : : 影響唐衰亡的幾個重要因素 : : 幾乎在唐朝極盛時便已種下 : : 某些部份　甚至是唐朝賴以興盛的原因之一 : 後半段我「感覺」蠻同意的:p : 期待Kevin兄您後續更多分享:) --

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