※ 引述《fatisuya (伊達楓)》之銘言： : ※ 引述《Kevin1103 (隨風而逝)》之銘言： : : 初唐的歷史問題很大 : 是很大。 : 應該說整個唐史問題都很大~ : 初唐有偉大的唐太宗跟許敬宗兩人一起竄改歷史， : 開元之後則是史料流散太多， : 導致之後編撰歷史出現史料欠缺的極嚴重問題， : 也形成新舊唐書矛盾衝突一堆。 補充一下 我之所以說初唐的歷史問題很大 並不是說其的部份的歷史就沒問題 只是這段歷史問題大到跟近代史的問題差不多大 所以特別提出 至於其他史料缺散的問題 和這邊討論的情形比較不一樣 : : 有些作偽的地方已經被史家考據出來 : : 例如李世民向突厥稱臣的事 : 是李淵，然後李世民打敗突厥後不小心說溜嘴了。:P 李世民有在渭水跟突厥稱臣的事蹟 這點不在一般坊間的記載中 但這段歷史已經被史家考出來了, 而且可信度很高 好像是李樹桐的唐史拾遺吧? 有點忘了 不是很確定 不過這本書最大的優點就是考證細密 許多重要的環節 甚至是逐日推算 所以一般都接受他的說法 : : 還有對李建成的功勞, 也過份貶低 : 這是沒錯啦.... 不止貶低 還有不載的情況 黃永年有討論過初唐歷史的幾本重要史料的參考性 這個問題還蠻有趣的 : : 甚至是李淵的死, 都可能有文章 : 沒聽過。 忘了在那裡看到 而且不止一篇文章 : : 另外 大唐的江山全為李世民打下來的 : : 這個命題 我不大認同 : : 從呂思勉的文章看來 不可小看李淵此人 : 認同你的說法， : 不過李世民的功勞很高，幾個重要的會戰都是他打的，他擅長的是先堅守後等對方疲 : 軟再反擊；另外秦王御將功夫也是一流，身邊人才如雲，所以李世民是一個「大將」。 : 從某方面看，他的將才跟曹操又是不一樣的情況。 : 至於他當皇帝之後的敗仗那已經是不能同日而語了。 : :P 李世民的人才主要來自關東 他能吸收這些人才 主要是跟中國傳統不以太子出征的習慣有關 但這些人才是否是初唐爭天下 主要的人物 這點未必見得 這點黃永年在他的書中有談到 基本上李世民的凌煙閣二十四功臣 主要是玄武門政變後 他的權力核心集團 而這份名單 在高宗甚至是武后的時代 甚至有可能被動過手腳 和李淵時期的名單不大一樣 另外 有些人物不算在李世民的系統之中 但一般人玄武門事件後 權力核心改變的影響 也把他算入李世民的系統 例如 李勣就是個典型的例子 李勣不算在李世民的系統 比較像是關東重要的軍閥 類似外樣的身份 --

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