※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : ※ 引述《yeh67 (失業中)》之銘言： : : 慈禧簡直就是女皇 掌軍權 增軍備 她當然同意 : : 母強子弱，李鴻章豈會不知？ 保守派就不懂得強兵富國嗎？ : : 美英國家對外戰爭也有發生在保守派執政時期 : 引進新式軍備可不只是買回來就了事 船能開的出去 砲能打 是要整個基礎都引進的 : 北洋艦隊可不是一群鄉民上船就開的動了啊 : 如果"保守派"努力的派留學生 努力的引進外國技術強兵富國 那保守在哪裡? : 如果說"改革派"一艘新艦都不買 舊艦維修經費亂砍 那又改革在哪裡? 是胡鬧嘛 : 中國不論軍事還是產業 其現代化的起頭 李鴻章 張之洞 都是她重用的 : 那再來說說日後慈禧還幹了什麼 : 袁世凱練新軍 被譽為中國現代陸軍之父 是她支持或默許下幹的 : 袁世凱在直隸 引進自來水 電力 引進警察制度 新式學校 也是她支持或默許下幹的 : 甚至於袁世凱還在她默許之下提出立憲改革案 雖然後來陷入政爭不了了之 : 但是整個中國各方面現代化的起頭 都跟她有關 如何說她是保守派? : 慈禧一輩子只做錯一件事 就是被義和拳騙了 就這樣抹煞她所有的功績? 慈禧的錯事起碼還得加上甲申易樞與頤和園工程 換掉能幹的奕訢及其班底....替代的是昏庸又聽話的醇親王、奕劻、世鐸 慈禧靠著奕訢與一班能幹大臣得到同治中興的美名.... 以當時奕訢的獨秉朝政...洋務運動都自出他本人或班底所規劃 毀掉奕訢無疑是自找死路 頤和園工程大量挪用海軍軍費致使後來北洋水師無法增添裝備 (或許該說醇親王為了討好太后借用海軍名目來進行頤和園工程.... 如此便能名正言順花大錢蓋工程) 甲午之敗....慈禧得負上部分之罪 至於p大所言改革派刪或不撥水師經費... 此改革派不知是否意指翁同龢一派? 另外y版友2184那篇有點奇怪 不知道在說啥 有人能翻譯一下嗎 : 就跟袁世凱一輩子只做錯一件事 就是稱帝 雖然他稱的是虛位元首 就這樣被罵翻 袁世凱應該也不只做錯這些....他在民國成立以後簡直不知道在搞啥 清末時期那高超的政治手腕與智慧似乎隨著年老漸漸退化 暗殺宋教仁這就不說了..... 後期的最大錯誤至少有二 1. 當二次革命失敗後....老袁讓國會通過新的約法與總統選舉法 改內閣制變總統制... 總統可以無限期連任....總統接班人舊總統指定 而當時國會議員迫於其威逼利誘下已便成其私人立法機構 這樣權力早就已經與皇帝沒兩樣....可他偏偏還要改共和為君憲 2. 清末的老袁對其北洋將領向來掌控得很好 可民國之後...屢屢玩弄這些將領 例子是多不勝數 我來舉四個事蹟 (a) 老袁授意國務總理趙秉鈞暗殺宋教仁...被人揭穿後 卻推說自己沒指使趙秉鈞....老袁大義滅親撤換趙秉鈞 後來趙感到被老袁玩弄曾言到 "總統這樣對待忠心辦事的屬下...以後還有誰趕替他辦事 " 為了躲避國會追查宋被刺一案....老袁安排趙到直隸當都督避風頭 但後來怕自己致使趙殺宋一事曝光...便將趙予以毒殺 (b) 老袁自民國後已不能如同清末時期那樣充分掌控軍隊 遂開始挑撥將領間的感情並製造嫌隙....如 張勳與馮國璋 (c) 再段祺瑞(本已為陸軍總長 )兼任國務總理後...老袁身怕段集軍政大權於一身 便讓徐世昌任國務卿欲架空國務總理段祺瑞 幾次爭執後...段祺瑞當然不爽 辭國務總理 (d) 民國後授意草包兒子袁克定創建模範軍... 當然是欲藉此軍抗衡其北洋部下軍隊 幹了上面許多蠢事...北洋將領不跟老袁離心離德也實在很難 再加上籌備帝制期間對於稱帝一事... 從來不跟部下講真話...只有不斷地試探將領心意 對於將領勸老員不要稱帝的建言也不聽(如馮國璋 )... 這是為啥蔡鍔發起護國軍討袁時...北洋將領按兵不動之因 (要不然憑蔡鍔那區區護國軍 能打得贏北洋嗎 ) 不過 老袁在民國時期也並非沒有做建設.... 他當政那幾年 ....在他主導下 對於經濟法制的建構做得很多 (商業法..公司法等等之類的 ) 並非如早期教科書形容如此不堪 事實上老袁從清末以來 他是一位很有幹才的人物... 講求實幹方面...孫文簡直差多了.... 孫文較有理念但幹才不足(嘴砲? ...難怪叫孫大砲 ).... 感覺上孫文比較類似於日本的福澤諭吉.... (做做教化人心與啟迪思想的工作比較適合孫文) : 慈禧一死滿清速亡 袁世凱一死中國就分裂內戰 足見兩人的能力和重要性 : 再看看康有為也好 孫逸仙也好 寫的是天花亂墜 有一條能拿來用的嗎? : 這些叫嘴砲魔人 不是改革派 -- I found you in my bed! How’d you whined up there? You are a mystery! Little black curly hair! Little black curly hair! Little black, little black, little black,little black, little black curly hair. --

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