作者chungg (杜若)
看板historia
標題Re: 這一篇等會要刪掉的
時間Fri Feb 24 04:36:56 2006
身為一個經濟學研究生,我誠懇的建議ilha你好好的去研究一下
現代的經濟學之後再來討論你是不是反對經濟決定論這個問題,
現在的經濟學早就不是八百年前你想像的那個樣子了,根本沒有
你所說的那些什麼利潤極大化,自私自利的理性人的說法。不光
說別的,就看最近幾次的諾貝爾獎得主都可以看到經濟學主流
早就承認人是有限理性,資本主義並非完美,而且也在許多地方
參考心理學、社會學、人類學、演化生物學的說法。但只有一點
不變的,也是經濟學最有力而最有別於其他學科的,就是經濟學
開宗明義的目標:
『研究如何最有效率的利用有限資源』
至於利用資源來幹什麼? 經濟學可是很開放的,從來沒有劃地自限,
用來極大化GDP?可以。用來極大化公司利潤?可以。用來吸引最多
多信徒?可以。用來追求種族的繁衍?可以。現代經濟學從來沒有說只能
用來追求你口中所謂的國力,或是貨幣收入,或是貿易利潤這些
物質層面的東西。經濟學是一種工具,用來幫助人
『有效率』
的追求想要的目標。在這個定義上來講,我們可以說經濟決定論是:
『誰能更有效率的運用資源,則誰獲勝』
而且這一切都是相對的,沒有說非得完美達到經濟學教科書上說的
每一句話才叫做符合經濟學,就像小學生考試,一個考98分,一個考95分,
那98分的就是第一名,95分的第二名,你不能說因為98分那個錯了一題不符
正確答案,就說他不是冠軍,國家間的競爭也一樣,你不能說獲勝的那個國家
有時候不理性,就說他獲勝不是依循經濟決定論一樣。因為事實上,不管他多
沒有效率,他只要比另一個國家多一點效率就可以。而這個效率的判定標準,
都要視情況而定,不是說用一個數字來決定的。
打個比方,一公斤的鐵,如果打成一把鋤頭、跟打成一把火槍,誰比較有效率?
今天如果是拿來耕田,那當然是鋤頭有效率的多,但拿來殺人,那就是火槍比較
有效率。今天我們說西班牙征服印加是經濟決定論,並不是說哪一個國家的資源
比較多,而是說誰能比較有效率的運用資源,同樣的鐵,西班牙能打成鋤頭也能
做成火槍,而印加只能做成鋤頭跟大刀,那就是西班牙勝。如果兩邊都能用
火槍,那就要比誰能更有效率的運用火槍,這時候戰術運用當然就發揮作用,
但是如果兩邊的戰術運用的差不多呢?那還是要回到最初的起點,也就是誰擁有
更多的火槍。不管怎麼說,經濟決定論都可以用在任何一個地方,也就是誰能
更有效的運用資源,誰就獲勝。
最後,還是希望你能好好把現代經濟學的理論好好update一下,Jared Diamond
的書也是非常值得一看的。就算你要批判,也要好好理解一下對手的理論吧,
隨便否定你不懂的東西是很危險的。
※ 引述《ilha (Formosa)》之銘言:
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: : 這倒還好 因為XX決定論討論的是全局 而不是局部
: ++++++++++++++++++++++++++
: 事先聲明:我反對經濟決定論
: ++++++++++++++++++++++++++
: 以下僅供參考:
: 如果想要論證「經濟決定論」 不需要就「全部或局部」去煩惱
: 因為問題的優先順序不在那裡
: 第一個 定義問題 什麼是經濟決定論
: 經濟決定了「什麼」?
: 「經濟」是什麼?
: 「決定」和「論」的語意濃度與指涉是什麼?
: 第二個 釐清相關操作型定義──以歷史情境作為探討對象
: 以經濟力決定了戰爭勝利為例 可以下面的思路來尋找
: 歷史研究的操作型定義:
: 經濟力 ─(轉換程序) →軍事力 ─(轉換程序)→ 戰爭勝利
: 第三個 找出"構成要素"或者"轉換過程"
: 比如說 經濟用什麼方法決定了戰爭勝利? 通常這個程序
: 會跟第二個重疊
: 第四個 避免幾個危機
: 1.資訊來源不良.......比如說找不到史料、偽史料、史料
: 闕漏、不同史料的選材標準差異太
: 大
: 2.判定錯誤...........判斷相關史料之經濟屬性的過程中
: 發生錯誤的認定或歸類
: 3.統計顯著性錯誤.....沒有統計顯著性 或者不幸有反證
: 也就是說"99%我相信他"的意思
: 4.歸因錯誤...........有統計關聯 但是不是因果關係
: 只是巧合 或者是共伴現象
: 5.個案化.............比方說侷限在漢初、越戰 把題目
: 給做小了
: 第五個 例證、註釋的史料填空
: 搜尋正反面史料 比較之 然後以豐富的史料實證基礎 來證明
: 經濟決定論的主張 是對的 Perfect!
: 第六個 簡化、美化、圖形化敘述的語言
: 也就是說一看就懂的啦
: 只要能夠符合上述程序的嚴格篩檢 則「經濟決定論」即可獲得廣泛
: 支持 從而取得其「歷史發展學說」或者「歷史發展定律」的穩固性
: 地位 擺脫「一個假設」、「一個創獲」的小媳婦身分
: ++++++++++++++++++++++++++++++
: 事後聲明:我還是反對經濟決定論
: ++++++++++++++++++++++++++++++
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醉裡且貪歡笑,要愁那得工夫。近來始覺古人書。信著全無是處。
昨夜松邊醉倒,問松我醉何如。只疑松動要來扶。以手推松曰去。
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1F:推 Cimon:推這篇 02/24 10:54
2F:推 duomaxlee:推這篇 終於有學經濟的前輩跳出來了 我學歷低不敢開砲 02/24 11:26
3F:推 ohmylife:猛 02/24 11:41
4F:推 sdsdfd:推這篇 02/24 13:13
5F:推 dimer:嗯 推這篇 還是要有經濟學底子的人 說的比較完整清楚正確 02/24 15:31