※ 引述《ilha (Formosa)》之銘言： : ※ 引述《azip ()》之銘言： : : 剛剛有查了一下估狗 : : 屠宰稅好像是中國傳統的稅法 : 嗯 可以麻煩把google到的東西分享出來嗎?(好想知道呀^^>) : 我請問的是中國傳統的屠宰稅是抽哪種圈養動物的稅? : 是豬?是羊?是牛?還是連野生狩獵得來的獸皮骨角也要繳稅? : 又屠宰稅的稅率如何?抽取的時機如何?方式如何? : 屠宰稅政策是斷斷續續的嗎?是否是王朝財政緊繃之時才臨時籌辦 : 的新款項然後定型化? : 在歷代的中國 屠宰稅真的當得上「傳統」嗎? : 而這種「傳統」跟國民黨的取締私宰模式之內涵 兩者究屬相同嗎? : 啊 有人可以代為解惑嗎?我手上沒有史料說 http://www.bjcz.gov.cn/zjcz/czyg/t20040615_9309.htm : : 日本有沒有收我是不清楚 : : 這個東西很像是厘金 : : 政府錢不夠用了 只好無所不用其極從老百姓手上榨錢 : 屠宰稅屬不屬於厘金? 我不知道耶 : 有好心人可以說說嗎@@ : 我總覺得把屠宰稅說成是厘金怪怪的(不過我連厘金的定義都不知道 : 這倒是真的) 釐金很像國內關稅 太平天國亂起 為了籌措軍餉 開抽釐金 這個是比喻 不是指屠宰稅就是釐金 因為這兩個性質很像 國家財賦不足 只好從人民手上榨錢出來 : : 八七水災政府錢不夠用了也弄了一堆特別捐 : : 從各地方摳錢 (國家不就這樣？健保快掛了，快加保費啊，加特別稅啊) : 八七水災的特別捐有長期化嗎? : 這跟國民黨長期取締私宰的情況似乎有別 : 又其根本的目的明顯不同── 一為應付大規模急難 一為增加財政液助 : 所影響到人民生活之層面亦全然相反── 一為安民 一為擾民 : 不能一蓋而論 所以七十幾年政府稅收穩定後屠宰稅不是廢了？ : : 基本上國民黨接收台灣之後 : : 我不太覺得他們有太歧視台灣人 : : (這不代表我認為他們是好的， : : 我仍然認為他們仍是一個行恐怖統治的政權) : : 像提到二二八時 不少人一提到公開槍決云云 : : 就說外省人看不起台灣人... : 國民黨接收台灣之後 是否歧視台灣人? : 這得將外省移入的人區分開來 才能理解 : 掌權的國民黨人 以其長官公署、萬年國代、以黨馭國、考試歧視的 : 情況來看 確實有採取排擠台灣人的政治參與之情 : 中層的外省人又如何?底層的外省人又如何?外省籍軍、士官又如何? : 最低的外省兵又如何? : 我們得將國民黨、外省人、有大陸或國民黨經歷之本省人的集團 : 做細緻的區分 然後再來評斷是否外省人有歧視本省人 : 國民黨惡名昭彰的國語運動──禁斷方言土語、公職考試歧視規定、 : 戒嚴法優位於憲法原則與違警罰法的長期緊急體制 : 再加上掌權的高層精英以外省人佔多數、被迫害的本/外省人比是10：1 : 這無一不說明了國民黨對於本省人是採取歧視措施 : : 相反的 我倒是覺得老蔣在228的時候 : : 是把台灣人當成中國人一樣的處置 : : 未經適當的審判(就是亂判一下就過去了) : : 公開槍決等等 : : 還有包括清鄉等 : : (抗戰前剿匪 是先把共產黨軍隊先幹掉 : : 然後開始清鄉 發良民證 有的時候還要找士紳之類的來擔保 : : 當然 是不是共產黨？ 誰知道？ : : 當時除了剿赤匪之外 還會兼剿「土匪」) : : 都是從民國二○年代剿共那一套完全移植來的 : 老蔣幹的是把舊中國最爛的那一套全搬來台灣搞 : 而非把舊中國最好的那一套移植來台 : 中國漢朝皇帝就要求不准濫殺奴婢 殺人必須要有皇帝或制度上之高層 : 官員同意 方得放行 這是中國好的一套 : 老蔣把南北朝之南朝 北來士人喬姓「精英壓吳姓精英」發揮到極至的 : 「外省精英殺本省精英」 把官逼民反模式重複套用 造就了台灣長官 : 公署的惡政與二二八、清鄉、長期戒嚴 完全將光復初期的良好台灣局 : 勢在短短3~5年內反面化 這正是舊中國傳統中的最黑暗面 : 老蔣與國民黨並非讓台灣重回舊中國 而是讓台灣重溫舊中國之最黑暗 : 面 除了讓台灣重溫舊中國之最黑暗面 還用引自西方的科技與思想控 : 制技術讓這最黑暗面現代化 這兩個中國──人民政府與國民政府── : 在讓舊中國之黑暗面完美化的能力不惶多讓 : : 有些電文上面還會直接說：已經在菜市場槍決以警效猶之類的話 : : (算是傳統中國的思想 公開問斬是警世作用 : : 電影綠色奇蹟裡 上電椅前請一些人來看 不知是不是相同的原因 : : 對 這樣沒有人權 但是當時的社會不是就這樣嗎？) : : 台灣從日本手上回到中國管轄 : : 蔣介石把中國那一套移植來台灣 我想在他的眼中 : : 應該是不分台灣人中國人的 : : 也許我父親是窮人出身的吧 : : 國民黨的統治對我父系來說 是沒有太大的干係 : : (除了白色恐怖.... 詌制言論 他對這一點深惡痛絕) : : 或許是因為之前家裡太窮了 所以國民黨來了之後 好過了一點 : : (土改、三七五減租....等等) : 我只能說我的父母也都是窮人出身的 : 而他們所切身感受到的就是方言壓制、升遷不易、取締私宰等惡政 : 間接感受到政治的黑暗、民不能與官鬥、不可談論政治的社會氣氛 : 試想那麼中、高階層的本省人會受到什麼更「優越」的待遇? : 民間會懷念上一次專制之「相對美好」不是沒有道理的 : : 至於屠宰稅也沒聽他說什麼反感的(因為吃不起肉) : : 同鄉的一些鄉里從軍的(讀正式的軍校，不是簽下去的) : : 鄉里也沒有反感(因為大家都很窮，當兵是圖保障，至少有飯吃) : 屠宰稅在鄉下反感很大 過去從軍也是一件被鄙視為幫賊做狗的事情 : 我很強調「過去」一詞 現在不一樣了 : 還有 身處在台灣北中南東不同的地方 其反感程度不一 : 我只能說您住的地方跟其他地方比起來 算是比較特別吧 : : 至於我所提的府兵八旗 指的是我對民防制度現在不振的看法 : : 而不是從『外省集團只有在仰仗台灣人時才會讓台灣人參入統治集團』 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 這個觀點來看 : ^^^^^^^^ : 這是一個事實 : 在民國34~40、50年那時期確實如此 : 台灣每個階段的情況不一 不能夠用50~70、70~80、80~88、88~94 : 的各階段之不同 就混淆成其實根本就沒這回事 不能這樣搞 : : 當一個制度已經不符合時代需要了 : : 會崩解掉我想和那個統治集團沒什麼太大關連性 : : 難到現在台灣人當總統 那麼再過十年 國軍就會變得有戰力嗎？ : : 我認為民防系統會崩解掉的原因是社會結構改變了 : : 導致原本以農業社會為出發點的民防動員系統無法掌把 : : (人無法固著於地，基本緊急的人力資源掌握度都是一大問題) : 這關係是有的 : 國民黨政為了反共恐懼 取取締私兵、查抄叛亂的做為不能說不積極 : 而本省民間因之引發的消極合作態度 對於今天台灣社會瞧不起軍人 : 的歪氣本來就有加強效果 不能說好男不當兵的傳統漢人觀念被國民 : 黨弄得更嚴重 有組織的民防力量在被政府懷疑的態度下也無法健全 : 起來 國民黨50年的專制統治無疑得為台灣民防制度全盤失敗負起全 : 責 : : 據我們老師說 美國允許人民擁有槍枝有他的獨特背景 : : 算是西部拓殖的遺風 : : 姑且不論我的老師說的是對或錯 : : 民主先進國家裡面 允許人民擁有槍枝不知是『多』或『少』 : 戰亂時代 民間擁有槍枝或適度武器 以及自衛組織 是很合理的 : 連日本崩潰之後台灣北部山區民家仍有槍枝、二七部隊凝聚速度之快 : 來看 禁止台灣民間擁有槍枝的確是國民黨積極運作的產物 站在國 : 民黨確實是專制貴族政權的歷史事實來看 不論其政策的原初目的為 : 何 一個引爆二二八事件的專制政權本來就沒有任何的合法性來禁止 : 民間武裝與自衛組織 這是我從事後來觀察的看法 上面一段 回應一下本人的看法 基本上我完全不否認國民黨是一個專制政府 不過高玉樹也曾經說過他對蔣的看法 (我手上沒有書，應該是國史館近年出的，好像在雷震相關史料書籍期中一篇) 高玉樹(第一任民選台北市市長，黨外身份參選)的口述資料 他認為蔣介石沒有因為他是台灣人而歧視他 進行口訪的時間已經是台灣本土意識高漲的時代 我想高玉樹應該不會為蔣粉飾什麼 段宜康也指出白色恐怖時期外省人本省人遭受迫害的比例是4:1 也許您認為兩蔣是迫害本省人保護外省人到了極點 我的看法則認為 兩蔣不分本省人外省人 只要是反對危害他所建立政權的人 都是他壓抑的對像 如此而已 -- 什麼？ 只要三萬六千八 就可以把Kiwi妹帶回家嗎？ --

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