※ 引述《ilha (Formosa)》之铭言： : ※ 引述《azip ()》之铭言： : : 刚刚有查了一下估狗 : : 屠宰税好像是中国传统的税法 : 嗯 可以麻烦把google到的东西分享出来吗?(好想知道呀^^>) : 我请问的是中国传统的屠宰税是抽哪种圈养动物的税? : 是猪?是羊?是牛?还是连野生狩猎得来的兽皮骨角也要缴税? : 又屠宰税的税率如何?抽取的时机如何?方式如何? : 屠宰税政策是断断续续的吗?是否是王朝财政紧绷之时才临时筹办 : 的新款项然後定型化? : 在历代的中国 屠宰税真的当得上「传统」吗? : 而这种「传统」跟国民党的取缔私宰模式之内涵 两者究属相同吗? : 啊 有人可以代为解惑吗?我手上没有史料说 http://www.bjcz.gov.cn/zjcz/czyg/t20040615_9309.htm : : 日本有没有收我是不清楚 : : 这个东西很像是厘金 : : 政府钱不够用了 只好无所不用其极从老百姓手上榨钱 : 屠宰税属不属於厘金? 我不知道耶 : 有好心人可以说说吗@@ : 我总觉得把屠宰税说成是厘金怪怪的(不过我连厘金的定义都不知道 : 这倒是真的) 厘金很像国内关税 太平天国乱起 为了筹措军饷 开抽厘金 这个是比喻 不是指屠宰税就是厘金 因为这两个性质很像 国家财赋不足 只好从人民手上榨钱出来 : : 八七水灾政府钱不够用了也弄了一堆特别捐 : : 从各地方抠钱 (国家不就这样？健保快挂了，快加保费啊，加特别税啊) : 八七水灾的特别捐有长期化吗? : 这跟国民党长期取缔私宰的情况似乎有别 : 又其根本的目的明显不同── 一为应付大规模急难 一为增加财政液助 : 所影响到人民生活之层面亦全然相反── 一为安民 一为扰民 : 不能一盖而论 所以七十几年政府税收稳定後屠宰税不是废了？ : : 基本上国民党接收台湾之後 : : 我不太觉得他们有太歧视台湾人 : : (这不代表我认为他们是好的， : : 我仍然认为他们仍是一个行恐怖统治的政权) : : 像提到二二八时 不少人一提到公开枪决云云 : : 就说外省人看不起台湾人... : 国民党接收台湾之後 是否歧视台湾人? : 这得将外省移入的人区分开来 才能理解 : 掌权的国民党人 以其长官公署、万年国代、以党驭国、考试歧视的 : 情况来看 确实有采取排挤台湾人的政治参与之情 : 中层的外省人又如何?底层的外省人又如何?外省籍军、士官又如何? : 最低的外省兵又如何? : 我们得将国民党、外省人、有大陆或国民党经历之本省人的集团 : 做细致的区分 然後再来评断是否外省人有歧视本省人 : 国民党恶名昭彰的国语运动──禁断方言土语、公职考试歧视规定、 : 戒严法优位於宪法原则与违警罚法的长期紧急体制 : 再加上掌权的高层精英以外省人占多数、被迫害的本/外省人比是10：1 : 这无一不说明了国民党对於本省人是采取歧视措施 : : 相反的 我倒是觉得老蒋在228的时候 : : 是把台湾人当成中国人一样的处置 : : 未经适当的审判(就是乱判一下就过去了) : : 公开枪决等等 : : 还有包括清乡等 : : (抗战前剿匪 是先把共产党军队先干掉 : : 然後开始清乡 发良民证 有的时候还要找士绅之类的来担保 : : 当然 是不是共产党？ 谁知道？ : : 当时除了剿赤匪之外 还会兼剿「土匪」) : : 都是从民国二○年代剿共那一套完全移植来的 : 老蒋干的是把旧中国最烂的那一套全搬来台湾搞 : 而非把旧中国最好的那一套移植来台 : 中国汉朝皇帝就要求不准滥杀奴婢 杀人必须要有皇帝或制度上之高层 : 官员同意 方得放行 这是中国好的一套 : 老蒋把南北朝之南朝 北来士人乔姓「精英压吴姓精英」发挥到极至的 : 「外省精英杀本省精英」 把官逼民反模式重复套用 造就了台湾长官 : 公署的恶政与二二八、清乡、长期戒严 完全将光复初期的良好台湾局 : 势在短短3~5年内反面化 这正是旧中国传统中的最黑暗面 : 老蒋与国民党并非让台湾重回旧中国 而是让台湾重温旧中国之最黑暗 : 面 除了让台湾重温旧中国之最黑暗面 还用引自西方的科技与思想控 : 制技术让这最黑暗面现代化 这两个中国──人民政府与国民政府── : 在让旧中国之黑暗面完美化的能力不惶多让 : : 有些电文上面还会直接说：已经在菜市场枪决以警效犹之类的话 : : (算是传统中国的思想 公开问斩是警世作用 : : 电影绿色奇蹟里 上电椅前请一些人来看 不知是不是相同的原因 : : 对 这样没有人权 但是当时的社会不是就这样吗？) : : 台湾从日本手上回到中国管辖 : : 蒋介石把中国那一套移植来台湾 我想在他的眼中 : : 应该是不分台湾人中国人的 : : 也许我父亲是穷人出身的吧 : : 国民党的统治对我父系来说 是没有太大的干系 : : (除了白色恐怖.... 詌制言论 他对这一点深恶痛绝) : : 或许是因为之前家里太穷了 所以国民党来了之後 好过了一点 : : (土改、三七五减租....等等) : 我只能说我的父母也都是穷人出身的 : 而他们所切身感受到的就是方言压制、升迁不易、取缔私宰等恶政 : 间接感受到政治的黑暗、民不能与官斗、不可谈论政治的社会气氛 : 试想那麽中、高阶层的本省人会受到什麽更「优越」的待遇? : 民间会怀念上一次专制之「相对美好」不是没有道理的 : : 至於屠宰税也没听他说什麽反感的(因为吃不起肉) : : 同乡的一些乡里从军的(读正式的军校，不是签下去的) : : 乡里也没有反感(因为大家都很穷，当兵是图保障，至少有饭吃) : 屠宰税在乡下反感很大 过去从军也是一件被鄙视为帮贼做狗的事情 : 我很强调「过去」一词 现在不一样了 : 还有 身处在台湾北中南东不同的地方 其反感程度不一 : 我只能说您住的地方跟其他地方比起来 算是比较特别吧 : : 至於我所提的府兵八旗 指的是我对民防制度现在不振的看法 : : 而不是从『外省集团只有在仰仗台湾人时才会让台湾人参入统治集团』 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 这个观点来看 : ^^^^^^^^ : 这是一个事实 : 在民国34~40、50年那时期确实如此 : 台湾每个阶段的情况不一 不能够用50~70、70~80、80~88、88~94 : 的各阶段之不同 就混淆成其实根本就没这回事 不能这样搞 : : 当一个制度已经不符合时代需要了 : : 会崩解掉我想和那个统治集团没什麽太大关连性 : : 难到现在台湾人当总统 那麽再过十年 国军就会变得有战力吗？ : : 我认为民防系统会崩解掉的原因是社会结构改变了 : : 导致原本以农业社会为出发点的民防动员系统无法掌把 : : (人无法固着於地，基本紧急的人力资源掌握度都是一大问题) : 这关系是有的 : 国民党政为了反共恐惧 取取缔私兵、查抄叛乱的做为不能说不积极 : 而本省民间因之引发的消极合作态度 对於今天台湾社会瞧不起军人 : 的歪气本来就有加强效果 不能说好男不当兵的传统汉人观念被国民 : 党弄得更严重 有组织的民防力量在被政府怀疑的态度下也无法健全 : 起来 国民党50年的专制统治无疑得为台湾民防制度全盘失败负起全 : 责 : : 据我们老师说 美国允许人民拥有枪枝有他的独特背景 : : 算是西部拓殖的遗风 : : 姑且不论我的老师说的是对或错 : : 民主先进国家里面 允许人民拥有枪枝不知是『多』或『少』 : 战乱时代 民间拥有枪枝或适度武器 以及自卫组织 是很合理的 : 连日本崩溃之後台湾北部山区民家仍有枪枝、二七部队凝聚速度之快 : 来看 禁止台湾民间拥有枪枝的确是国民党积极运作的产物 站在国 : 民党确实是专制贵族政权的历史事实来看 不论其政策的原初目的为 : 何 一个引爆二二八事件的专制政权本来就没有任何的合法性来禁止 : 民间武装与自卫组织 这是我从事後来观察的看法 上面一段 回应一下本人的看法 基本上我完全不否认国民党是一个专制政府 不过高玉树也曾经说过他对蒋的看法 (我手上没有书，应该是国史馆近年出的，好像在雷震相关史料书籍期中一篇) 高玉树(第一任民选台北市市长，党外身份参选)的口述资料 他认为蒋介石没有因为他是台湾人而歧视他 进行口访的时间已经是台湾本土意识高涨的时代 我想高玉树应该不会为蒋粉饰什麽 段宜康也指出白色恐怖时期外省人本省人遭受迫害的比例是4:1 也许您认为两蒋是迫害本省人保护外省人到了极点 我的看法则认为 两蒋不分本省人外省人 只要是反对危害他所建立政权的人 都是他压抑的对像 如此而已 -- 什麽？ 只要三万六千八 就可以把Kiwi妹带回家吗？ --

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