作者prussian (prussian)
看板creditcard
標題Re: [情報] 新光信用卡113.3.1起歐盟實體消費不算一
時間Sat Dec 23 14:33:33 2023
: 推 mike0608 : 手續費照收，優惠不用給，好爽 12/23 11:05
: → james4141989: 歐盟實體消費排除回饋是因為反托拉斯法，國外實體 12/23 11:22
: → james4141989: 通路手續費減少到0.3%，銀行賺不到錢所以不給回饋 12/23 11:22
: → james4141989: 網路交易則不受影響，所以仍然有回饋 12/23 11:23
: 推 KKSlider : 已經搞不清楚各家歐洲的回饋 12/23 11:42
: 推 tonyian : 手續費少0.3%，回饋少1-2%，我說銀行要怎輸，正反 12/23 11:47
: → tonyian : 都要賺 12/23 11:47
: → neon7134 : 不是少0.3 是只剩下0.3 12/23 11:49
: → neon7134 : 但外幣交易手續費1.5還是有 12/23 11:49
: 推 bryanwang : 真爛 12/23 11:52
: 推 mike0608 : 我看怎麼都說是國際組織手續費調降1.5%到0.3%，銀行 12/23 12:09
: → mike0608 : 跟我們收的國際組織海外交易手續費也沒看見調降，然 12/23 12:09
: → mike0608 : 後回饋就沒了？所以銀行跟消費者收1.5%然後給國際組 12/23 12:09
: → mike0608 : 織0.3%，然後再取消回饋？ 12/23 12:09
: → catuncle1 : 是的 12/23 12:20
: 推 imkiwiwi : 反托拉斯最大贏家：台灣各家銀行 12/23 12:29
: 推 kmd : 台灣各家銀行當客戶都沒見過世面，繼續擺爛 12/23 12:31
以上奇推文共賞。要當酸民之前也讀點書
: → prussian : 歐盟調降的是跟店家收的部分，又不是跟你收的，兩 12/23 12:38
: → prussian : 邊收入少一邊是爽個p，沒回過頭來向你多收挖東牆補 12/23 12:38
: → prussian : 西牆已經很好了 12/23 12:38
: → cityport : 這時候就知道美卡福利多好了..沒有FTF..點數照給 12/23 12:54
: 推 berserkman : 但台灣人怎麼辦美卡qq 12/23 13:11
: 推 Kazamatsuri : 歐盟 vs 歐洲 vs 申根 三者有些差別 科科 12/23 13:56
: → Kazamatsuri : 所以調降的是店家向銀行收的手續費？不是銀行跟我們 12/23 13:57
: → Kazamatsuri : 收過去cover給店家的手續費？ @@? 12/23 13:58
: 推 BabyWolf : 看來是店家除了給收單行手續費 跨國交易也要給國際 12/23 14:04
: → BabyWolf : 組織手續費的意思? 12/23 14:04
#1TbFd5et (creditcard) 這貼好幾遍了
你刷卡買100歐的東西 付 100歐+1.5% 共 101.5歐
發卡行收你101.5歐
通常牽勾收 1%，
毛利 0.5%/0.5歐 自己收下來
付牽勾仔 100+1歐
牽勾仔收發卡行 100+1歐，
向發卡行抽的 1歐收下來
MIF 2% 2歐 收下來
付收單行 98歐
收單行收牽勾仔 98歐
收單手續費 3%
98-(100 * 3%) =1歐 利潤收下來
付店家 97 歐
為什麼歐盟覺得這是反競爭行為，因為 MIF 是牽勾仔決定的，
不是選擇發卡行的消費者，或選擇收單行的店家決定的要付哪種費率，
而 MIF 2% 牽勾仔可以再和發卡行、收單行橋這筆要怎麼分
例如拿去當撒回饋的行銷費用，讓朝三暮四的吱吱以為賺到了
因此發卡行、牽勾仔、收單行都沒有主動降 MIF 的動機。
殊不知商家無法降低刷卡成本，簽的契約又不准外加刷卡手續費，
只好漲價轉嫁給消費者。
而且連不刷卡的消費者都被漲到了
吱吱收到自己付的錢，經過層層抽頭之後剩下的一小部份回扣當回饋，
還會稱讚銀行很佛。
沒有競爭行為，無法讓市場競爭壓低費率，於是歐盟直接告上法院叫他降
此時吱吱還會反過來幫著罵歐盟幹嘛多事，害他下午的栗子不見了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.48.228 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/creditcard/M.1703313215.A.0B4.html
1F：推 Kazamatsuri : 所以刷卡後發卡行收到商家請款 這筆反而是要付給牽 12/23 14:42
2F：推 Kazamatsuri : 勾仔（國際組織？）再轉收單行最後才到商家？ 12/23 14:44
4F：→ Kazamatsuri : 1.5%？這篇的怎麼是2%？ 12/23 14:46
5F：→ tomsawyer : 國內交易也要經過卡組織嗎？ 還是直接發卡行給收單 12/23 14:48
6F：→ tomsawyer : 行商品的錢 12/23 14:48
7F：→ prussian : 2%是舉例啦，收單也不一定是3% 12/23 14:48
8F：推 BabyWolf : 所以"至歐盟國家刷卡消費負擔得以大減"的意思是 商 12/23 14:49
9F：→ BabyWolf : 家要被扣掉的部分減少了 可能有動機降價的意思 而不 12/23 14:49
10F：→ BabyWolf : 是刷卡時的使用者端的手續費可以減少 12/23 14:50
11F：推 Kazamatsuri : 然後這篇例子看起來發卡行另外收的1.5%其實跟在哪邊 12/23 14:50
12F：→ Kazamatsuri : 消費無關？ @@? 12/23 14:50
修正一下 發卡行收 1.5% 後通常是付中介 1%
※ 編輯: prussian (1.34.48.228 臺灣), 12/23/2023 14:55:49
13F：推 tonyian : 但商家也不會因為這樣反而降低訂價好嗎 12/23 14:52
商家很多，大家被收的費率都降了，別人降你不降生意就會差
或是你的服務夠好，不降價消費者也知情且花得心甘情願
這就是不需要公權力介入的市場競爭機制
※ 編輯: prussian (1.34.48.228 臺灣), 12/23/2023 14:59:53
14F：推 Kazamatsuri : 樓上應該是拿油價漲跌的例子來說吧？很多商家都會說 12/23 15:12
15F：→ Kazamatsuri : 因為油價漲或成本漲就漲價 但很少有商家會因為油價 12/23 15:13
16F：→ Kazamatsuri : 跌了說成本下降而降價的？ XD 12/23 15:13
17F：→ berserkman : 所以店家有降價嗎 12/23 15:15
18F：推 ericsg : 不是當地人 12/23 15:19
19F：→ ericsg : 背包客只能用比價方式去找便宜， 12/23 15:19
20F：→ ericsg : 無法有受益體驗 12/23 15:19
21F：推 cityport : 發卡行從交易過程中收到的錢沒有少..是回扣變少了 12/23 15:28
22F：→ cityport : 海外刷卡有加成的回饋就是用V/M給銀行的回扣支付的 12/23 15:30
23F：→ cityport : 可以少給點數但完全不給就是暴利 12/23 15:30
24F：推 tonyian : 難不成歐洲定價還會分發卡組織,v/m是A價格，其他發 12/23 15:32
25F：→ tonyian : 卡有B,C,D價格，沒吧？難道是我孤陋寡聞？ 12/23 15:32
26F：→ cityport : MIF一般是V/M決定的..除非碰上好市多這種大咖 12/23 15:33
27F：推 kobe741107 : 所以如果歐盟做這個裁定的後續影響是有效的 12/23 16:38
28F：→ kobe741107 : 消費者雖然賺不到發卡行給的回饋 12/23 16:38
29F：→ kobe741107 : 但應該能感受到店家降價幅度超過回饋才對? 12/23 16:38
30F：→ kobe741107 : 因為店家被收單行扣的錢變少應該要反應在價格上 12/23 16:38
31F：→ kobe741107 : 但實際上會降價嗎? 好像又要回歸到市場機制 12/23 16:39
32F：→ kobe741107 : 例如去歐洲通常最大筆消費都是買名牌吧?他們有降嗎? 12/23 16:40
33F：→ kobe741107 : 啊如果沒降 你所謂的吱吱們罵歐盟好像也合理了阿 12/23 16:41
34F：推 ericsg : 如果在台灣 一定說其他其它成本上升 12/23 17:10
35F：→ ericsg : 商家根本不會降 12/23 17:10
36F：推 tonyian : 丟個市場機制會制衡就消失不回話了，也不敢保證說 12/23 18:08
37F：→ tonyian : 市場一定會降價，或是拿出研究紀錄證明自己說的降 12/23 18:08
38F：→ tonyian : 價效應，但民眾就鐵錚錚的時間到了就少了優惠 12/23 18:08
39F：噓 Kewseq : 歐盟真滴垃圾 12/23 20:14
40F：→ Kewseq : 商業手段 不爽不要用 12/23 20:15
41F：→ Kewseq : 還要限制人怎麼訂價 12/23 20:15
42F：→ Kewseq : 殺頭生意沒人做 12/23 20:16
43F：→ Kewseq : 虧本# 更正 12/23 20:16
44F：→ Kewseq : 尼商家也受惠於發卡行回饋 12/23 20:18
45F：→ Kewseq : 來的超額消費需求 12/23 20:18
46F：→ Kewseq : 發卡行也賺到客戶 12/23 20:18
47F：→ Kewseq : 這種雙贏還限制 12/23 20:18
48F：→ Kewseq : 重點信用卡 免帶現金 12/23 20:19
49F：→ Kewseq : 讓人跟願意消費 12/23 20:19
50F：→ Kewseq : 更 12/23 20:19
51F：噓 kmd : 仰賴市場競爭機制根本不食人間煙火，文中舉例消費者 12/23 20:22
52F：→ kmd : 皆為自掏腰包的散戶更是狹隘；殊不知刷自己卡、公款 12/23 20:22
53F：→ kmd : 消費的大有人在，優惠少了就是少了，不必偷換概念。 12/23 20:22
54F：噓 berserkman : 最好所有遊客都有時間像當地居民一樣到處比價 12/23 20:36
55F：→ Kewseq : 其實受益最大的反而是現金消費 12/23 21:21
56F：→ Kewseq : 因為能得到降MIF來的費用 12/23 21:21
57F：→ Kewseq : 對刷卡族來說是不利沒錯啊 12/23 21:21
58F：推 mainsa : 不會降價 但後續漲價的壓力會降低啊 賣100歐收到97 12/23 23:24
59F：→ mainsa : 歐變成收到假設99歐好了 就可以多扛一陣子不用漲價 12/23 23:25
60F：→ mainsa : 而且過幾年之後中間的差距就弭平了 12/23 23:25
61F：噓 MeloKing : 到底在講什麼 不會中文？ 12/24 00:07
62F：→ Kewseq : Mainsa真的知道我在說什麼嗎？ 12/24 00:55
63F：→ Kewseq : 你商家收到99 原本是97 12/24 00:55
64F：→ Kewseq : 那2塊就是拿部分 12/24 00:55
65F：→ Kewseq : 來給發卡行回饋消費者的 12/24 00:55
66F：→ Kewseq : 所以同樣現金繳100 刷卡也100 12/24 00:57
67F：→ Kewseq : 但刷卡有回饋變沒有 12/24 00:57
68F：→ Kewseq : 當然你要說漲價幅度變小也是 12/24 00:57
69F：→ Kewseq : 總之刷卡和現金付費 差距在縮小 12/24 00:57
70F：推 hwusuenn : 還好啦，昇無外幣刷卡回饋2.1%，足以抵銷刷卡手續費 12/24 08:25
71F：→ hwusuenn : 找高回饋率的信用卡，手續費可以無視 12/24 08:25
72F：推 LTpeacecraft: 感謝分享看法，不過不要以為改革就不會有非預期後果 12/24 08:48
73F：推 nuc1earsub : 歐盟也愈來愈左膠了 12/24 16:48
74F：→ wen17 : 價格有僵固性 不會直接降價 12/24 23:28
75F：→ wen17 : 但會反映在分量 品質 未來漲價速度上 12/24 23:28
76F：推 gogoforever : 推奇文共賞 12/25 09:19