作者Aruto1121 (Aruto)
看板creditcard
標題Re: [問題] 被盜刷銀行要我賠請問該如何自救?
時間Fri Aug 11 12:54:49 2023
我心情上是站在板主這一邊的。
藉這篇發表自己的看法，順便分享新人可以如何查找資訊。
如果老鄉民有更好的方法也可以在推文教教我。
這篇不符合版規可以刪文沒關係。
首先只需使用「盜刷」這兩個字去搜尋，我挑有重要資訊的出來。
2023/06/15 完整流程 部份事發經過
重點 — 永豐需要信用卡爭議帳款聲明書
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/creditcard/M.1687675096.A.F7A.html
2023/06/17 完整流程&事發經過
重點 — 永豐需要信用卡爭議帳款聲明書
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/creditcard/M.1686966813.A.FDC.html
2023/06/22 完整事發經過&詳細流程
重點 — 元大不需信用卡爭議帳款聲明書
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/creditcard/M.1687418631.A.D38.html
2023/06/24 輸入OTP後的狀況討論
重點 — 如果給出OTP就很難討回來
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/creditcard/M.1687596690.A.EF2.html
只需要看6月的文章就可以歸納出三個重點。(如果爬文爬得更久就會看到另一個關鍵字 國
際仲裁)
1. 除非銀行方說不用爭議款聲明書，
否則一定要這個才能跑流程。
2. OTP給了，很高機率要自己吞。
3. 沒收到簡訊/mail要說清楚
接下來請大家移駕到2018年的版主討論串。
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/creditcard/M.1517323572.A.F15.html
以下節錄前任版主們的思維—
具體來說，多數取決於「發文者的誠意」和「下方推文者的反饋」：
如果發文者實在舉出了不少內容，我主觀上會願意相信其有爬文；
如果推文者的正向反饋居多，且的確也解答了這篇文章的問題點，
那這篇文章對未來的新進爬文者就是有意義的，
如此一來這篇文章存在的價值即高於被行使版規(處分或刪除)的價值，
那麼對這篇文章的處置，也就自然偏向保留的一邊了。
大家看完覺得發文主的內容有誠意嗎?
我在該文章完全沒有看到明確的事發經過或者處理的流程。
元大那篇有提到被盜刷者堅定說自己沒有收到簡訊認證。
這次的事件也許可以用同樣的說詞去爭取，但「文章資訊過於缺乏我無從判斷」
甚至有些資訊還是推文詢問後才拼湊出來
接著版主說要砍文，但有意義的回文不砍
導致推文者的反饋87%都是公幹板主要砍文。
這樣有符合正向反饋&解答問題點嗎?
版主的問題點在於太早出面喊要砍文，讓文章失焦了。
否則照版規&照前任的思維其實的確是可以砍的，因為推文提到的解法其實在「2個月前」的
文章都有。
除非文章有提到說這些方法都無解，那的確就是新的問題。
可惜又回到原點，「文章資訊過於缺乏我無從判斷」
尤其前面那些文章都本身就有提到，而非推文。
我想文章本身比推文的資訊更好閱讀，這點沒有人反駁吧?
最後，我並非說發問不好。
大家依舊有發文詢問的權利，我也曾問過蠢問題被噓，可是若真被刪文也不會有什麼不滿。
想表達的是刪文沒有不對，看看前面2018年的討論。
就知道更早以前的卡版充斥著各種業代文&伸手文。
找尋資訊只會更加的麻煩，必須要有人出來維持版面。
如果真的有熱心鄉民願意取代現任版主，
並且在維持前任版主們的初衷下做得更好，請務必出來我一定投你一票。
版主沒有錢賺，也不像當八卦等熱門版主可以拿來炫耀，我想不出來有何好處。
以一位從學生到出社會都待在卡板的一位鄉民，看推文感覺大家對版主好像太過嚴厲。
想來平衡一下，免得卡板沒版主就像二手版一樣荒廢。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.94.55 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/creditcard/M.1691729691.A.2A3.html
1F：→ eddy13 : 你不就明確點出問題是出在板主的推文了 08/11 13:07
2F：→ wed1979 : 明褒實搥... 08/11 13:12
3F：→ TSMCfabXX : 跟銀行打交道, 書面是基本款, 所以我也好奇是哪位 08/11 13:22
4F：→ TSMCfabXX : 電話客服說了不認就不認 08/11 13:22
5F：→ Aruto1121 : 文章完全感受不出有爬過文，還要爬推文湊齊資訊， 08/11 13:23
6F：→ Aruto1121 : 所以我是支持刪文的。只是換個立場去思考推文可能 08/11 13:23
7F：→ Aruto1121 : 不滿的地方。並非支持攻擊版主，也沒有想要貶低版 08/11 13:23
8F：→ Aruto1121 : 主的意思，請不要誤會。 08/11 13:23
9F：推 DivineSX : 同原po,我也是支持版主刪文的，不過也支持無意義的 08/11 13:32
10F：→ DivineSX : 核卡文可以不用那麼多… 08/11 13:32
11F：推 tequila2 : 支持刪文 08/11 13:35
12F：→ aiko6576 : 好的 舉例都是都是永豐 元大 原原po是玉山 每一間銀 08/11 13:37
13F：→ aiko6576 : 行內部的sop會一樣？ 08/11 13:37
14F：→ sinclaireche: 重點是要把資訊說清楚 08/11 13:37
15F：→ sinclaireche: 不論是用哪家銀行 08/11 13:39
16F：→ iLtz : 核卡文不就是卡板風格的自介文嗎？某些推文的為什 08/11 14:05
17F：→ iLtz : 麼要反？ 08/11 14:05
18F：噓 hitsukiaoi : 不同間銀行sop一樣嗎 你爬的好文好像不一定幫得到 08/11 14:30
19F：→ hitsukiaoi : 原po欸 08/11 14:30
20F：推 kazafso : 因為核卡文不實用 只是變相自介罷了 反而是盜刷文 08/11 14:55
21F：→ kazafso : 比較實用 08/11 14:55
22F：→ TSMCfabXX : 原原 PO 發文完就消失了, 08/11 14:58
23F：→ TSMCfabXX : 某些人幹嘛那麼熱心在乎爬文完整度 lol 08/11 14:58
24F：→ TSMCfabXX : 不然要幫你做全套列出所有行庫 SOP 才能滿意? 08/11 14:58
25F：推 kazafso : 樓上不用跟支持刪文的說這麼多啦 他們那些人就是支 08/11 14:58
26F：→ kazafso : 持版主的 因為他們都懂了 大部分的人對於盜刷這件 08/11 14:58
27F：→ kazafso : 事是一知半解的 08/11 14:58
28F：噓 miniuser : 爬文要爬多久 被盜刷的心情可以想像嗎？還要分析己 08/11 14:59
29F：→ miniuser : 身與案例不同 每個人都那麼專業分析嗎？ 08/11 14:59
30F：→ kazafso : 所以才會很多人覺得實用 版主處置不當 08/11 14:59
31F：推 kazafso : 然後那些人絕對爬文就能解決一切問題 忽略有些資訊 08/11 15:01
32F：→ kazafso : 已經過時 特殊狀況(例如驗證碼通過本人不知道) 08/11 15:01
33F：推 kazafso : 還有資訊過逾零散破碎 簡短來說就是老鳥用自己標準 08/11 15:04
34F：→ kazafso : 來要求一隻半解的人 所以跟他們說沒用的 08/11 15:04
35F：推 kazafso : 幾乎所有的問題都能打客服或是GOOGLE 至於能不能解 08/11 15:08
36F：→ kazafso : 決 能不能理解文章 菜在這裏就是原罪 活該那些人罵 08/11 15:08
37F：→ kazafso : 這樣懂嗎？ 08/11 15:08
38F：噓 isaacc : 噓明顯。發問文如果被砍，那就講清楚一點再發一次 08/11 15:35
39F：→ isaacc : 我個人支持版主的處理方式，其實沒必要推文預告砍文 08/11 15:36
40F：→ isaacc : 菜不是原罪，不長眼只覺得世界繞著自己轉，才是問題 08/11 15:36
41F：噓 repast : 好了啦以後都孤狗就好 讓這版充斥一堆核卡調額文 08/11 15:37
42F：→ repast : 這樣爽了沒～ 08/11 15:37
43F：→ rz759 : 結果原原po完全沒有後續回覆，也沒有詳細說明，只 08/11 15:49
44F：→ rz759 : 剩下氣憤的板友 08/11 15:49
45F：→ KAOKCH : 是否正在醞釀大清洗 08/11 16:14
46F：推 pooty : 有的版規我十幾年前訂的，應該修一修 08/11 16:14
47F：→ pooty : 當年我也很少水桶人，或是鎖文刪文，那真是個和平的 08/11 16:15
48F：→ pooty : 年代 08/11 16:15
49F：→ pooty : 不過盜刷的事，因為有OTP這不安全的機制存在，始終 08/11 16:18
50F：→ pooty : 會有很多不可預期的情況。行動支付盛行的年代，銀行 08/11 16:18
51F：→ pooty : 越來越會保護自己，而不是持卡人。 08/11 16:18
52F：→ pooty : 我前陣子長榮無限卡被盜刷，就只寫回爭議款聲明書， 08/11 16:19
53F：→ pooty : 再來就沒我的事了 08/11 16:19
54F：推 willieliu : 某樓知道為什麼現在版主要先預告在同一刪文嗎？因 08/11 16:46
55F：→ willieliu : 為之前有位被判定違規不爽的大大，跑去檢舉了又檢舉 08/11 16:46
56F：→ willieliu : ，雖然最後就是駁回也沒有然後了，但造成了版主修 08/11 16:46
57F：→ willieliu : 正了處理程序… 08/11 16:46
58F：→ willieliu : 其實版主以前都是直接砍文的 要問去問那位發電大大 08/11 16:47
59F：噓 MakeTheMoon : 應該罷免板主 08/11 16:53
60F：→ TSMCfabXX : 典型父子騎驢困境 08/11 17:04
61F：推 KooA : 核卡文確實很影響閱讀體驗，可能設個特定日才能發會 08/11 17:31
62F：→ KooA : 好一點 08/11 17:31
63F：→ TheoEpstein : 留著核卡文到底幹嘛 08/11 17:33
64F：推 redbeanbread: 核卡調額同理 08/11 17:43
65F：→ bigjohn8136 : 核卡文可以讓新手參考銀行的標準，用不到不代表沒用 08/11 17:45
66F：推 bigjohn8136 : 同意此篇看法，不是不能問，內容空洞可以整理後再問 08/11 17:52
67F：→ aljust12 : 問題文可以讓新手參考處理的過程，用不到不代表沒用 08/11 17:53
68F：→ aljust12 : 好像也說得過去阿 核卡調額那麼多重複要不要1-2.1-3 08/11 17:53
69F：推 redbeanbread: 同理 08/11 17:53
70F：→ bigjohn8136 : 同意樓上阿，推文有料確實留著比較好 08/11 17:53
71F：→ aljust12 : 要就統一標準阿 不然就直接講明不給問就好了 08/11 17:54
72F：噓 matlab1106 : 那核卡調額不就更廢文 財力證明丟出來就能解決的東 08/11 17:54
73F：→ matlab1106 : 西 08/11 17:54
74F：→ bigjohn8136 : 什麼叫有料就版主自由心證阿，不然怎解? 08/11 17:54
75F：→ Jovaka : 同是核卡跟盜刷，新手更怕盜刷吧? 核卡條件最終都是 08/11 17:54
76F：→ Jovaka : 是看銀行端，相同條件有人就是不會過 08/11 17:55
77F：→ bigjohn8136 : 樓上知道有些銀行不吃財力證明嗎? 08/11 17:55
78F：→ jackloutter : 預告砍文就因為板面清潔條款(一整個莫名的修改)， 08/11 17:55
79F：推 pttabs : 被盜刷可能有很多態樣，並且是具有時效性，若是文章 08/11 17:55
80F：→ pttabs : 留存在板上，有需要的人，除了可用時間觀看推文之外 08/11 17:55
81F：→ pttabs : ，也知道較新的處理方式為何 08/11 17:55
82F：→ jackloutter : 但板主願意被炮到維修前才刪文，現在我反而佩服 08/11 17:55
83F：→ jackloutter : 核卡文問題在很多人資訊都遮蔽或亂寫，參考價值低 08/11 17:57
84F：→ bigjohn8136 : 核卡文像自介，亂寫你也沒輒，但也不能以偏概全 08/11 17:58
85F：→ sinclaireche: 資訊不夠也沒補齊要怎麼參考 08/11 18:01
86F：→ sinclaireche: 之前有篇說被盜刷的，結果過幾天才說OTP交出去了 08/11 18:01
87F：→ sinclaireche: 不如增加一個盜刷/爭議款類的發文模板 08/11 18:02
88F：推 bigjohn8136 : 樓上這想法很不錯，沒照模板就砍文，更好查閱 08/11 18:04
89F：→ jackloutter : 好像部分手機APP不會帶入預設發文模組，更不用說來 08/11 18:04
90F：→ jackloutter : 開放式問答的(靠板友通靈、資訊不足、無進行搜尋) 08/11 18:04
91F：噓 Gavatzky : 每個人被盜刷的情況又不一樣 08/11 18:16
92F：→ Gavatzky : 這個是被盜刷後信用卡公司還要他自己吞 08/11 18:17
93F：噓 sinclaireche: 如果3D驗證通過 之前的案例都是要持卡人吞沒錯 08/11 18:26
94F：推 DFIGHT : 我覺得核卡重點在這討論區沒辦法說出來 銀行每次第 08/11 18:46
95F：→ DFIGHT : 一句話都是問我做什麼的 我都要回答他公司 啊這討 08/11 18:46
96F：→ DFIGHT : 論區核卡文 沒辦法說自己是啥工作的 08/11 18:46
97F：→ DFIGHT : 這核卡文 根本沒半點用啊 銀行端就是要看你工作 公 08/11 18:47
98F：→ DFIGHT : 司 現代社會不是看學歷 是看你工作崗位 職稱 公司 08/11 18:47
99F：→ DFIGHT : 而核卡文根本沒有 08/11 18:47
100F：推 DFIGHT : 主題盜刷 給個模板 otp驗證碼有無交出去(yes/no) 08/11 18:54
101F：→ DFIGHT : 一定要回答 這個點子不錯耶 附議 08/11 18:54
102F：→ ivyhoney : 核卡調額才是真廢文 08/11 18:59
103F：推 issemn : 核卡比盜刷重要 08/11 19:05
104F：推 issemn : 一堆幫銀行擔心的人 柯憐哪 08/11 19:07
105F：→ Dosk : 當板主的好處? 滿足自己悲哀現實生活得不到的權力囉 08/11 19:17
106F：噓 basacola : 那篇只是大家對於這板刪文問題積怨已久，原原Po如 08/11 19:18
107F：→ basacola : 果是新來的，看到這板的鳥樣，當然也不敢繼續回 08/11 19:18
108F：→ Dosk : 一堆可笑又和現實脫節的板規 自我滿足的扮家家酒 08/11 19:18
109F：→ Dosk : 正如上面所說啦 那篇只不過近期一個導火線而已 08/11 19:19
110F：推 Kazamatsuri : 那就去你們口中對新手友善的狄卡啊～ 科科 08/11 19:31
111F：推 ppta : 上卡版搞得像考大學聯考 要爬多久才能發問？按此 08/11 19:56
112F：→ ppta : 邏輯 國三生跟高三生都不能問問題 因為全都上過 08/11 19:56
113F：→ ppta : 教過甚至考過了 08/11 19:56
114F：→ ppta : 很多情況 就真的是心慌 也查過相關文章了 想上來 08/11 19:56
115F：→ ppta : 問一下有無更高明的意見 08/11 19:56
116F：→ ppta : 如果這些sop一直在 過了二十年 ptt與本版都在的話 08/11 19:56
117F：→ ppta : 是不是二十年都都不能問這些問題？因為都爬得到二 08/11 19:56
118F：→ ppta : 十年內的標準答案了？ 08/11 19:56
120F：→ jackloutter : 但現任板主有無照這方是執法就不知道了，畢竟這是當 08/11 20:09
121F：→ jackloutter : 初他提問的。 08/11 20:10
122F：→ TSMCfabXX : 登入5千多次 人生甚麼大風大浪沒看過 被盜刷就心慌 08/11 20:23
123F：→ TSMCfabXX : 為什麼有的盜刷文正常不會被 HL, 有的則會被罵 08/11 20:24
124F：→ TSMCfabXX : 看不出差別的話, 那你還真的可回去重考大學聯考 08/11 20:26
125F：→ TSMCfabXX : 我就喜歡看你們鑽牛角尖的邏輯 08/11 20:28
126F：→ Aruto1121 : 我的立場依舊站在新人有發問的權利，只是剛好該篇 08/11 20:30
127F：→ Aruto1121 : 符合刪文的資格，版主也是依版規執行。或許不通人 08/11 20:30
128F：→ Aruto1121 : 情，但新人依舊得到解答，也理解要爬文。就結局來 08/11 20:30
129F：→ Aruto1121 : 看新人和版主都得到彼此想要的東西了。上面討論出 08/11 20:30
130F：→ Aruto1121 : 來的樣板感覺是很好的主意，可以降低新手發問少回 08/11 20:30
131F：→ Aruto1121 : 答內容 08/11 20:30
132F：推 kenny719 : 發卡組織VISA JCB MASTER這些不是有爭議款的保障嗎 08/11 21:03
133F：→ kenny719 : 這無法幫到消費者嗎? 08/11 21:03
134F：噓 airliebeach : 扯到當版主沒好處就多了…甘願做歡喜受 不爽不要做 08/11 21:15
135F：→ airliebeach : ？沒好處還有人要繼續做就代表這滿足他想要的某些 08/11 21:15
136F：→ airliebeach : 成分 這不用替別人操心… 08/11 21:15
137F：推 airliebeach : 補推原po 至少你有心 但版主被嫌成這樣 他自己應該 08/11 21:20
138F：→ airliebeach : 檢討做法 原原po那篇只是大家積怨一次爆 而且至少 08/11 21:20
139F：→ airliebeach : 那篇我得到的想法會是玉山真的會這樣做嗎 我的用卡 08/11 21:20
140F：→ airliebeach : 策略是否需要更小心 如果有警示作用 那文就有意義 08/11 21:20
141F：→ YCL13 : 說實在的，那篇文章如果沒有板主去鬧，在大家的推文 08/11 21:47
142F：→ YCL13 : 引導下，原PO是有可能把文章完善的，對於第一次被盜 08/11 21:47
143F：→ YCL13 : 刷+第一次發文的人，你是打算用多高標準來看待呀？ 08/11 21:47
144F：推 passenger10 : 有預告很好了吧 之前發文連預估都沒有就被水桶了... 08/11 22:02
145F：→ passenger10 : 不過核卡文可以真的可以少一點 08/11 22:04
146F：→ sinclaireche: 照現行版規必須先預告才能砍 08/11 22:14
147F：→ jimmy0525 : 那篇文確實也讓我對玉山起到警示作用 如果玉山做法 08/11 22:18
148F：→ jimmy0525 : 是那樣 那該銀行以後可能要考慮了 原本期待看原po 08/11 22:18
149F：→ jimmy0525 : 有沒有什麼後續更新 08/11 22:18
150F：→ sinclaireche: 回樓上 如果是交出3D驗證的OTP 持卡人幾乎只能認賠 08/11 22:20
151F：→ sinclaireche: 用卡前先看好相關條款跟說明 確認自己的權利跟義務 08/11 22:21
152F：→ sinclaireche: 但原原Po也沒交代細節 無從判斷他的狀況是什麼 08/11 22:22
153F：→ sinclaireche: 華南盜刷那篇就寫的很清楚 08/11 22:23
154F：→ sinclaireche: @kenny719 如果原原Po碰到的交易是通過3D驗證的 08/11 22:30
155F：→ sinclaireche: 那按照條款銀行不用負責 08/11 22:30
156F：→ sinclaireche: 因為持卡人沒有善盡保管責任 08/11 22:31
157F：推 qqq123455 : 聽我說謝謝你溫暖了玉山 08/11 22:49
158F：→ basacola : 笑死接著兩篇核卡文跟這串形成超強烈諷刺對比 08/11 22:57
159F：推 TSMCfabXX : 兩三天過去了, 我們其實連原原 PO 手機有沒有收過 08/11 22:59
160F：→ TSMCfabXX : OTP 認證也不知道, 因為他根本都沒講. 08/11 22:59
161F：→ TSMCfabXX : 這一次醞釀那麼多通靈能量, 只知道看板某些人不喜 08/11 22:59
162F：→ TSMCfabXX : 歡核卡文額度文但還是每天點進來看, 根本自虐狂lol 08/11 22:59
163F：→ TSMCfabXX : 卡版某些使用者都是這樣的嗎? 08/11 23:04
164F：→ TSMCfabXX : 嘴巴說不要, 討厭廢文, 但就是情不自禁點進來看... 08/11 23:04
165F：推 UCCUplz : 核卡文我是覺得還好啦 算是自介文的感覺 08/11 23:06
166F：→ UCCUplz : 也可以知道一些行情 08/11 23:06
167F：→ UCCUplz : 討論板除了資訊功能之外，還有社群支持的情感功能 08/11 23:06
168F：→ UCCUplz : ，這樣才會長久吧 08/11 23:06
169F：推 airliebeach : 我點進來看 但都跳過核卡文啊 這有什麼衝突嗎 還是 08/11 23:16
170F：→ airliebeach : 有其他文啊 只要版主不要什麼都刪會更好 08/11 23:16
171F：→ Kazamatsuri : 其實反正BBS的確是在沒落中 越來越多"新人"應該會是 08/11 23:38
172F：→ Kazamatsuri : 往網路論壇ex狄卡移動去了 科科 08/11 23:38
173F：噓 HenryLin123 : 反饋 08/11 23:43
174F：推 biarg : 發個不清不楚的文章，後續就放爛不補充資訊、不回應 08/12 00:55
175F：→ biarg : 而且也不是後續就沒上線了 08/12 00:56
176F：推 Pujols5566 : 核卡調額文是自介？我怎麼看都比較像是炫耀文= = 08/12 00:57
177F：→ Pujols5566 : 每個貼文的年薪都上百萬我都不知道臺灣百萬的人有 08/12 00:57
178F：→ Pujols5566 : 這麼多！？貼文的也很清楚自己的收入比一般人還高 08/12 00:57
179F：→ Pujols5566 : 就故意貼出來炫耀，一般正常收入的人幾乎沒什麼人 08/12 00:57
180F：→ Pujols5566 : 會貼核卡調額文，當大家都白癡嗎？ 08/12 00:57
181F：→ rogerhdj : 建議核卡文一天上限一篇 先PO先贏 08/12 01:00
183F：推 QQ5566 : 支持刪 08/12 01:16
184F：→ QQ5566 : 金管會申訴還要問喔 這Google簡單吧 08/12 01:18
187F：→ biarg : 而且能簡單Google的也需要問喔？ 08/12 01:28
188F：→ biarg : 底下推文也講了，申訴金管會、申請爭議帳款、再次 08/12 01:31
189F：→ biarg : 投訴客服，但是原PO都沒有相應的回應。 08/12 01:32
190F：推 lianpig5566 : 反正就等著看這板被搞爛 08/12 02:41
191F：推 medama : 幫補血 08/12 02:55
192F：推 mitsurino : 核卡文應該只留沒過的那種 08/12 08:31
193F：推 willieliu : 有支語警察高潮了 嘻嘻☺ 08/12 08:34
194F：→ Aruto1121 : 也許原原po打算等事情處理完再來回報整個流程，希望 08/12 09:43
195F：→ Aruto1121 : 可以回報整個事發經過＆流程，這樣才能供其他人參考 08/12 09:44
196F：→ Aruto1121 : 要不然把C大的文置頂給未來被盜刷的人參考就足夠了 08/12 09:45
197F：推 weijinsusu : 自己填OTP就不是盜刷，頂多算詐騙，商業糾紛，前幾 08/12 14:27
198F：→ weijinsusu : 天臉書爆系也一個喊被盜刷，問題是認證碼是他自己 08/12 14:27
199F：→ weijinsusu : 填的，只能算被騙，所以不乾銀行的事，你被騙為什 08/12 14:27
200F：→ weijinsusu : 麼銀行要負責，銀行也不知道真相，這裡的原原po到 08/12 14:27
201F：→ weijinsusu : 底有沒填驗證碼在跟銀行各說各話 08/12 14:27
202F：噓 hsiehld : 核卡文真的有意義太多太多了！ 08/12 16:03
203F：→ sd747678 : 如果3D驗證通過的話 你的問題挺大的 08/12 18:27
204F：推 randy2903 : otp真的會被繞過，別不信 08/12 19:25
205F：推 randy2903 : 之前被盜刷去警局備案，銀行那邊簽切結書才沒事 08/12 19:27
206F：推 ppta : 已經提升到只要google的到就不能在ptt問的境界嗎 08/12 19:36
208F：→ geniusw : 沉淪到置底與板規無用的境界 08/13 01:41
209F：推 tudnste : 原本就沒什麼用，核卡文好笑的是網上資源更多，結 08/13 11:30
210F：→ tudnste : 果剩中年炫耀而已 08/13 11:30
211F：→ pippen2002 : 推認真 08/14 12:59
212F：推 ppta : 法律會與時俱進 釋憲也隨時空背景不同 而有不同見 08/14 13:03
213F：→ ppta : 解 大多數人都不認同的版規 為何尊奉若憲法？ 08/14 13:03
214F：→ sinclaireche: 覺得有問題就走程序去改 08/14 13:06