作者pujos (lks)
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標題Re: [討論] 私菸案刷卡645萬元是預繳非溢繳 金管會：
時間Thu Jul 25 20:07:02 2019
1.預繳就是溢繳
2.大額通報跟預繳沒任何關係
3.大額匯兌有留關懷本來就是銀行必須要做要留底的事
金管會真的知道自己在說什麼嗎?
※ 引述《jerryxin (jerry)》之銘言：
: 私菸案刷卡645萬元是預繳非溢繳 金管會：玉山銀沒問題
: https://udn.com/news/story/9637/3950932?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
: 金管會銀行局今（25）日表示，專機走私菸刷卡645萬元，根據金管會初步了解，刷卡持
: 卡人是以預繳方式提高額度，玉山銀行有依洗錢防制法規定辦理。
: 金管會銀行局副局長黃光熙表示，有關鉅額刷卡買菸，本案持股人用預繳信用卡方式取得
: 銀行授權，做大額刷卡，玉山銀行已有內控，並依洗錢防制法規定辦理。
: 至於是否有向法務部調查通報疑似洗錢？黃光熙表示，依洗錢防制法第17條規定，個案執
: 行應予保密，此案已進入司法程序，金管會會督促案關銀行協助配合調查。
: 至於銀行有無疏失？黃光熙表示，因這是利用預繳方式取得授權，依目前了解情況，玉山
: 銀行均依規定辦理，採行控管作業，並依洗錢防制法規定辦理。
: 根據玉山銀行信用卡契約規定，「溢繳」逾5萬美元要退回，此案為何未退？銀行局表示
: ，此案是「預繳」，不是「溢繳」，至於預繳有無金額上限，則由銀行自行決定。
: 至於預繳金額多達645萬元，銀行不用主動了解？官員表示，由銀行依內控機制處理。
: 官員表示，通常持卡人有特殊需求時，例如結婚、搬家等，有大筆支出，因平常信用卡額
: 度不高，會以預繳方式提高刷卡額度。
: 根據信用卡洗錢防制自律規範規定，溢繳金額超過50萬元且取領現金時，必須作大額通報
: ，但如果沒有領取現金，或以匯款方式匯入溢繳或預繳，因有金流可查，即便匯款超過50
: 萬元，也不用通報。
: 至於之前的團購案件，信用卡刷卡是否符合規定？金管會表示，尊重並配合檢調調查；目
: 前金管會跟玉山銀行了解的，只針對這次刷卡事件。
: PS
: 預繳和溢繳不是同樣的意思嗎?難道金管會在洗錢防治上也在玩文字遊戲???
: 預繳就沒有50萬必須通報調查局的限制????
: ???
: 還是在官官相護????
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1F：→ CoffeeMoon: 銀行業被防制洗錢大旗搞的弱智死腦筋，企業和民眾更 07/25 20:21
2F：→ CoffeeMoon: 是被整慘 07/25 20:21
3F：推 bitlife: 我在上一篇的推文有說明兩者確實有可能不同，主要差別是 07/25 20:23
4F：→ bitlife: 預繳可以只繳掉已刷金額，而溢繳從字面意義上來說是繳的 07/25 20:23
5F：→ bitlife: 比刷的多 07/25 20:23
6F：→ ed555009: 官啊 07/25 20:28
7F：推 jefflin555: 的確可能如b大所說，溢繳必須刷完之後還有剩50萬額度 07/25 20:30
8F：→ jefflin555: 而且要提領出溢繳金額才會觸動通報機制 07/25 20:30
9F：→ jefflin555: 可是他可能繳完馬上又把額度刷掉 07/25 20:30
10F：→ jefflin555: 所以系統結帳時完全不認為他有異常 07/25 20:31
11F：→ pujos: 匯入匯出，單筆50關懷就來了 07/25 20:31
12F：→ pujos: 根本連結帳環節都還不用到 07/25 20:31
13F：推 jefflin555: 重點是有些銀行繳款完要隔兩三天才入帳 07/25 20:33
14F：→ jefflin555: 額度卻馬上恢復，有空窗期 07/25 20:33
15F：推 Carl: ㄜ這邏輯...溢繳是預繳繳超過了啊，然後他就不算預繳了？？ 07/25 20:33
16F：→ jefflin555: 不可能馬上就關懷 07/25 20:33
17F：→ Carl: ？難道是後繳？ 07/25 20:33
18F：→ jefflin555: 而且有些銀行的信用卡帳號是約定轉帳 07/25 20:34
19F：→ jefflin555: 單筆兩三百萬系統都認為轉本人 07/25 20:34
20F：→ pujos: 你真的以為銀行等入帳才會知道你匯兌歐 07/25 20:34
21F：→ jefflin555: 何來關懷之有? 07/25 20:34
22F：→ pujos: 有錢你現在就可以試試 07/25 20:34
23F：→ jefflin555: 本人帳號約轉50萬很少關懷的吧? 07/25 20:35
24F：→ jefflin555: 我轉300萬本人帳號約轉也沒關懷 07/25 20:35
25F：→ jefflin555: (同銀行名下帳戶互轉) 07/25 20:35
26F：→ jefflin555: 等著看玉山說無法即時知道XD 07/25 20:36
27F：→ jefflin555: 預繳是透過財金轉帳系統，跟匯款不太一樣吧 07/25 20:37
28F：→ letyoufree: 一般老百姓→溢繳；國安局→預繳，其實就這麼簡單 07/25 20:39
29F：推 bitlife: 我上篇最後有舉例，每天刷40萬，繳清，這樣每天都未超標 07/25 20:41
30F：→ bitlife: ，弄個16天就搞定了 07/25 20:41
31F：推 daie: 說臨時調高額度有審核通過會不會比較好？ 07/25 20:41
32F：→ daie: 40萬*16天，應該也會跳週報表 07/25 20:42
33F：→ daie: 轉帳到自己名下繳卡費應該還好 07/25 20:42
34F：推 desperadolin: 拿來路不明的錢去繳超過帳單金額（溢繳），讓銀行 07/25 20:45
35F：→ desperadolin: 退錢給你==>有洗錢疑慮銀行要管 07/25 20:45
36F：→ desperadolin: 預先繳錢讓額度提高可以刷（預繳）==>只要錢是同名 07/25 20:45
37F：→ desperadolin: 帳戶轉進來的，沒有任何問題銀行不用管 07/25 20:45
38F：推 flywater: 我不相信他這麼搞剛匯十四天，匯五十萬要跑銀行耶 07/25 20:46
39F：推 flywater: 預先繳錢就是溢繳 要說是溢繳就顛覆大家的觀念 07/25 20:48
40F：→ flywater: 預繳 07/25 20:49
41F：→ prussian: 匯款金流有斷點當然要問啊 07/25 20:49
42F：→ prussian: 轉帳紀錄大喇喇要抓隨便都一串粽子，沒出事才懶得理你 07/25 20:49
43F：推 AnpingTW: 遇到國安局不能轉彎嗎? 07/25 20:49
44F：推 bitlife: 我是寫40萬16天，不是50萬14天 07/25 20:50
45F：推 flywater: 銀行是說預繳不受五十萬的限制 代表他單筆就超過五十萬 07/25 20:55
46F：→ flywater: 不然銀行就直接說他沒超過五十萬就好了 07/25 20:55
47F：推 bitlife: 這案子目前主要懷疑是額度，但只要透過較低額度多次預繳 07/25 21:04
48F：→ bitlife: 就能搞定，反而金流避開洗錢防制門檻反而可能有較多種途 07/25 21:04
49F：→ bitlife: 徑，我主要是說是有可能用低額度達成，或許本案實際作法 07/25 21:04
50F：→ bitlife: 不是這樣 07/25 21:04
51F：→ beartsubaki: 這新聞對象是分幾筆 不過詳細可以到黃國昌臉書有照片 07/25 21:16
52F：推 g0t24568: 說實在一個國安局菜鳥 有這樣金融知識 我根本不信 金管 07/25 21:29
53F：→ g0t24568: 會再演阿 07/25 21:29
54F：→ lianhua: 說真的 如果多分幾次就能避開洗錢防制 那也太容易了？ 07/25 21:37
55F：→ bailan: 短時間多次不也是會被銀行打電話來關切嗎？ 07/25 21:52
56F：→ bailan: 之前領個兩萬兩萬的幾次，或是轉帳連續轉小額，就打來關切 07/25 21:53
57F：→ bailan: 還是小額的才會中獎，大額的都跳過？ 07/25 21:53
58F：→ DarkerDuck: 自己本人帳戶繳款自己的信用卡帳戶完全不會觸動AML 07/25 21:54
59F：→ DarkerDuck: 這我早就試過好幾遍了，繳一百萬也沒事 07/25 21:55
60F：→ DarkerDuck: 會卡的是重複連續刷卡，會打來關切在幹啥 07/25 21:55
61F：→ DarkerDuck: 根本不用那麼無聊還故意分那麼多天轉 07/25 21:55
62F：→ DarkerDuck: 不然就是用現金繳超過五十萬 07/25 21:56
63F：→ DarkerDuck: 又或是結帳後溢繳款項超過信用額度一百萬 07/25 21:56
64F：→ DarkerDuck: 照現在規定超過一百萬，必須退回原繳款人防洗錢 07/25 21:57
66F：→ DarkerDuck: 全國繳費網用提款卡繳費都可以超過一百萬的 07/25 22:00
67F：→ tokeep: 金管會就在虎爛阿.先繳後刷.看存多少要數百萬的額度都可以 07/25 22:04
69F：→ tokeep: 比臨時調額還好用.怎麼沒鄉民出來分享 07/25 22:05
70F：→ DarkerDuck: 自己帳戶繳自己的信用卡款，根本沒有AML的必要性 07/25 22:06
71F：→ DarkerDuck: 答案就是這麼簡單，這也能猜這麼久 07/25 22:06
72F：推 jiern: 預繳跟溢繳不同 07/25 22:08
73F：→ jiern: 你要有錢要預算1億買豪宅也沒問題 07/25 22:08
74F：推 lianhua: 所以意思就是都是憲哥自己先代墊囉XD 07/25 22:09
75F：推 purplebfly: 別吵了啦,這種事情跟老百姓的認知無關,這個世界本來就 07/25 22:09
76F：→ purplebfly: 會因"人"而異,這社會處處有特權,又不是第一天出社會了 07/25 22:10
77F：→ cunankimo: 就算是預繳 預繳公務人員六百多萬 不用通報嗎? 07/25 22:12
78F：→ cunankimo: 還是被壓下來了? 07/25 22:12
79F：推 desperadolin: 自己的帳戶轉帳繳信用卡，幾百萬也不用通報，任何 07/25 22:15
80F：→ desperadolin: 人都可以，我自己就繳過數百萬（買儲蓄險）一點問 07/25 22:15
81F：→ desperadolin: 題都沒有，推文各位有沒有試過？ 07/25 22:15
82F：推 DarkerDuck: 試過好幾遍了，其實這情形台灣很常見 07/25 22:16
83F：→ DarkerDuck: 假如每件都通報調查局，那調查局早就爆炸了 07/25 22:16
84F：→ desperadolin: 出帳單後還有負很多錢叫溢繳，依規定銀行要退錢給 07/25 22:17
85F：→ desperadolin: 你 07/25 22:17
86F：→ DarkerDuck: 只有結帳後"溢繳款"太多，銀行才需要退款，做AML 07/25 22:18
87F：→ desperadolin: 用別人的帳號或是現金溢繳大額，讓銀行退錢給你， 07/25 22:18
88F：→ desperadolin: 這個才有洗錢疑慮 07/25 22:18
89F：→ DarkerDuck: 只要你結帳前花掉，之前預繳再多，銀行根本懶得理 07/25 22:18
90F：→ desperadolin: 用自己同名帳戶“預繳”當期就刷掉，本來就合法沒 07/25 22:19
91F：→ desperadolin: 有任何問題，任何人都可以 07/25 22:19
92F：→ DarkerDuck: 而像這次國安局的事件，要做AML也是從這六百萬 07/25 22:20
93F：→ DarkerDuck: 不同自然人之間的異常金流來抓，而不是同一人帳戶下抓 07/25 22:21
94F：推 desperadolin: 沒錯！國內自己的帳戶互轉完全沒有問題 07/25 22:23
95F：推 hmhhc: 玉山不是說有通報了，洗防法裡面就有明訂要保密，難不成通 07/25 22:49
96F：→ hmhhc: 報要昭告天下？ 07/25 22:49
97F：→ ChungLi5566: 一切合理合法 主管機關也認定合法 07/25 23:11
98F：→ ChungLi5566: 但民眾就是無法接受 07/25 23:11
99F：推 Nobita: 600多萬應該早就啟動通報了吧 無論你用多次還是大筆 07/25 23:36
100F：→ Nobita: 只是通報到甚麼層級單位 是不是看到國安局三個字就壓下來 07/25 23:36
101F：→ powerbee: 上一篇比較合理 07/25 23:50
102F：→ ezpaper: 有些人在吵有沒有通報 以為銀行沒通報所以才出問題 這些 07/26 01:09
103F：→ ezpaper: 錢又不是黑錢 通報後也不會不給用 自己去補這些腦幹嘛 07/26 01:09
104F：→ ezpaper: 而且玉山說他們有照洗錢防制的規定做 那當然就是有通報 07/26 01:09
105F：→ ezpaper: 了 07/26 01:09
106F：推 SkyShih: 金管會本來就是亂源 07/26 06:59
107F：噓 Delisaac: 你才不知道自己在說甚麼吧 半瓶水響叮噹 07/26 09:03
108F：推 sthermit: 為什麼公務人員有600萬不行？ 07/26 10:04
109F：→ iiichu: 金管會當然知道自己在說什麼 主委就dpp的很正確啊XD這種 07/26 12:16
110F：→ iiichu: 要鞭就說內控缺失不鞭就輕描淡寫的 就是行政裁量的美秒之 07/26 12:16
111F：→ iiichu: 處… 07/26 12:16
112F：→ Rinehot: 今天問題是沒報關 銀行是要卡啥？ 07/26 13:00
113F：→ kingmusk: 新聞不就有說最大一筆刷卡金額是296萬了？怎麼可能是在 07/26 13:10
114F：→ kingmusk: 他原本卡片額度 刷多筆完成的？ 07/26 13:10
115F：噓 bookticket: 這篇根本胡說八道 07/26 13:19
116F：→ roalan8188: 本來洗錢防制就不能對被調查對象公開任何事... 07/26 16:05
117F：→ filet: 八卦亂一亂就算了沒料來卡版被打臉這麼爽？ 07/28 23:10