作者jerryxin (jerry)
看板creditcard
標題[討論] 私菸案刷卡645萬元是預繳非溢繳 金管會：
時間Thu Jul 25 18:09:11 2019
私菸案刷卡645萬元是預繳非溢繳 金管會：玉山銀沒問題
https://udn.com/news/story/9637/3950932?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
金管會銀行局今（25）日表示，專機走私菸刷卡645萬元，根據金管會初步了解，刷卡持
卡人是以預繳方式提高額度，玉山銀行有依洗錢防制法規定辦理。
金管會銀行局副局長黃光熙表示，有關鉅額刷卡買菸，本案持股人用預繳信用卡方式取得
銀行授權，做大額刷卡，玉山銀行已有內控，並依洗錢防制法規定辦理。
至於是否有向法務部調查通報疑似洗錢？黃光熙表示，依洗錢防制法第17條規定，個案執
行應予保密，此案已進入司法程序，金管會會督促案關銀行協助配合調查。
至於銀行有無疏失？黃光熙表示，因這是利用預繳方式取得授權，依目前了解情況，玉山
銀行均依規定辦理，採行控管作業，並依洗錢防制法規定辦理。
根據玉山銀行信用卡契約規定，「溢繳」逾5萬美元要退回，此案為何未退？銀行局表示
，此案是「預繳」，不是「溢繳」，至於預繳有無金額上限，則由銀行自行決定。
至於預繳金額多達645萬元，銀行不用主動了解？官員表示，由銀行依內控機制處理。
官員表示，通常持卡人有特殊需求時，例如結婚、搬家等，有大筆支出，因平常信用卡額
度不高，會以預繳方式提高刷卡額度。
根據信用卡洗錢防制自律規範規定，溢繳金額超過50萬元且取領現金時，必須作大額通報
，但如果沒有領取現金，或以匯款方式匯入溢繳或預繳，因有金流可查，即便匯款超過50
萬元，也不用通報。
至於之前的團購案件，信用卡刷卡是否符合規定？金管會表示，尊重並配合檢調調查；目
前金管會跟玉山銀行了解的，只針對這次刷卡事件。
PS
預繳和溢繳不是同樣的意思嗎?難道金管會在洗錢防治上也在玩文字遊戲???
預繳就沒有50萬必須通報調查局的限制????
???
還是在官官相護????
--
統一發票兌獎 APP
https://play.google.com/store/apps/details?id=invggoice.oftai2017&hl=zh-TW
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.103.154 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/creditcard/M.1564049355.A.DDE.html
1F：推 TZUYIC: 預繳和溢繳差在哪裡？ 07/25 18:13
2F：→ TZUYIC: 乾脆說錢存在玉山，用質押方式算了。 07/25 18:14
3F：推 irpkone: 明明都一樣。玩文字遊戲 07/25 18:17
4F：推 rufugy: 溢繳就是繳費時多繳 預繳則是先繳才刷 07/25 18:18
5F：→ kinkids: 同意 樓上的說法 07/25 18:19
6F：推 JackLee5566: 現金跟匯款還是不同 07/25 18:20
7F：推 TZUYIC: 其實根本都是一樣，繳費是隨時都可以繳的，多繳的都是溢繳 07/25 18:20
9F：→ TZUYIC: 其效果就是增加「可用餘額」 07/25 18:21
10F：推 david810205: 打電話去玉山銀行客服問看看預繳跟溢繳的差異可以嗎 07/25 18:21
11F：→ david810205: ？ 07/25 18:21
12F：→ zzaasssw: 者的差別 看起來主要差別就是這筆錢有沒有告知銀行 07/25 18:22
13F：推 JuiFu617: 跟臨時調額意思一樣吧，用現金擔保？ 07/25 18:23
14F：→ TZUYIC: 中文就是這麼有趣，做一種事情有很多種解釋，合理化就可以 07/25 18:23
15F：噓 aesdu: 不要到時候大家都在預繳，才在那邊喊停止預繳機制 ... 07/25 18:23
16F：→ kinkids: 跨行繳費 跨行轉帳 亦有 異曲同工 之意味... 07/25 18:24
17F：推 Rinehot: 其實告知用途就好了 銀行那會管客戶有沒有報關 07/25 18:24
18F：推 bignoob: 那我大量的錢打入帳單的繳款帳號，是溢繳還是預繳 07/25 18:25
19F：→ kinkids: 本質上都是跨行金流交易行為操作，但，手續費減免上，就 07/25 18:27
20F：→ ColdDark: 看了zz大的連結，還是搞不清楚預繳跟溢繳有什麼差別... 07/25 18:27
21F：→ prussian: 重點只要不是拿無法追蹤的現金去繳根本沒差 07/25 18:27
22F：→ prussian: 溢繳會擋是因為現金存款變嚴格之後有人用(現金?)溢繳再 07/25 18:27
23F：→ prussian: 退到其他帳戶的方式規避 07/25 18:27
24F：→ kinkids: 認定為 不同方式，巷子內的人就會選 轉帳 非 繳費... 07/25 18:27
25F：→ shauyuan: 這真不一樣，因為本身這兩種都有過...就樓上某位講的 07/25 18:28
26F：推 bignoob: 透過現金入繳款帳號=溢繳，透過帳戶轉入帳=預繳？ 07/25 18:29
27F：推 q121074498: 堛A 07/25 18:29
28F：推 comestai: 600萬跟上期帳單一起繳=溢繳 600萬獨立一次繳=預繳 這 07/25 18:29
29F：→ comestai: 樣嗎？ 07/25 18:29
30F：→ q121074498: 佩服 07/25 18:30
31F：推 TZUYIC: 卡費有很多種方式可以繳，超大額的可以用匯款或支票，可能 07/25 18:30
32F：→ TZUYIC: 還比較省事。 07/25 18:30
33F：→ sian710: 本質上多繳錢也沒什麼不對吧 何必糾結在文字？ 07/25 18:30
34F：→ JuiFu617: 了解，原來是帳戶跟現金差別阿 07/25 18:30
35F：→ sian710: 去銀行轉帳不會有50萬的問題阿，除非他現金繳款 07/25 18:31
36F：→ TZUYIC: 全國繳費網的話，用晶片金融卡上限是每筆200萬，每日300萬 07/25 18:32
37F：→ TZUYIC: 但用約定交易可以每筆500萬 07/25 18:33
39F：→ Rinehot: 其實這就是洗錢防制的問題 玉山如果有做過報告 大概也是 07/25 18:34
40F：→ Rinehot: 會過關 持卡人是公務員 交易對象看起來也是有頭有臉的公 07/25 18:34
41F：→ Rinehot: 司 銀行也不會去管有沒有報關 07/25 18:34
42F：→ timeriver235: 預繳應該是聯絡過銀行說明該比金額要做刷卡用途， 07/25 18:35
43F：→ timeriver235: 溢繳應該是該筆金額沒支會做何用途 07/25 18:35
44F：推 my9005: 兩個完全不一樣啊！ 溢繳是帳上金額是負的，可以任意刷； 07/25 18:36
45F：→ my9005: 預繳是有大額消費前，先致電銀行跟銀行說明用途後，預先繳 07/25 18:36
46F：→ my9005: 部份款，來提高可用金額，會申報洗錢防制。 07/25 18:36
47F：→ iamkher: 怎麼看還是符合規定啊 如果是用匯入先繳款 也沒事後把款 07/25 18:36
48F：→ iamkher: 項申請提領 只是去刷卡消費 看起來很正常啊 用pi卡還可以 07/25 18:36
49F：→ iamkher: 回饋無上限勒 07/25 18:36
50F：推 TZUYIC: 所以有特別跟銀行解釋，就直接將溢繳變身成預繳（筆記） 07/25 18:37
51F：推 Rinehot: 如果以洗錢防制的目的來看 這種應該要事先通報用途 07/25 18:38
52F：→ TZUYIC: 總歸來說，信用額度如果夠高就沒有這種問題（認真）。 07/25 18:38
53F：→ Rinehot: 銀行也不是笨蛋 你交易對象是誰他也知道啊 07/25 18:38
54F：推 my9005: 另外如果帳上有很多溢繳款，刷卡金額有異常，還是會被銀行 07/25 18:39
55F：→ my9005: 檔下。不過如果是跟銀行溝通過的預付款的話，正常都可以順 07/25 18:39
56F：→ my9005: 利刷過。 07/25 18:39
57F：→ Rinehot: 用ANA卡 可以飛歐洲三趟商務艙還有剩 07/25 18:39
58F：推 polypress: 溢繳是繳信用卡帳單多繳，預繳是你直接存錢進信用卡帳 07/25 18:44
59F：→ polypress: 戶 07/25 18:44
60F：→ ncumefu: 燒到玉山真有點超過了，這時候是偵辦吳洗錢嗎？ 07/25 18:45
61F：推 terfd: 笑死 溢繳超過50萬 跟銀行說用途 就變預繳無上限xd 07/25 18:47
62F：推 miyokumiyoko: 吳轉帳給玉山600萬預繳，應該查吳帳互，誰轉帳給吳 07/25 18:48
63F：→ miyokumiyoko: 比對名單跟轉帳金額就揪的出團購的肉粽了 07/25 18:49
64F：→ smallshow3: 愛罵的人講什麼都不聽 07/25 18:51
65F：→ circlebear: 預繳的金額就是信用卡帳戶裡面有多少錢嗎？ 07/25 18:51
66F：→ smallshow3: 罵到沒命最好 07/25 18:51
67F：→ circlebear: 存款=預繳金額？ 07/25 18:51
68F：推 b891024: 這種刷大額的 有先告知 所以判定為預繳 不然正常也刷不過 07/25 18:51
69F：推 TroyeSivan: 繳費 任何時候都要繳 不繳不行 07/25 18:52
70F：→ circlebear: 如果額度不夠的話就直接存錢，然後和銀行說我要刷多 07/25 18:53
71F：→ circlebear: 少就可以了嗎 07/25 18:53
72F：→ JuiFu617: 樓上可以臨時調額或預繳告知銀行 07/25 18:54
73F：→ Rinehot: 這種一次刷這麼多的 比方說買車 就算是百夫長卡也是會關 07/25 18:55
74F：→ Rinehot: 切 當然是以怕你被盜刷之類的藉口 07/25 18:55
75F：推 ezpaper: 其實根本不需畫蛇添足去區分什麼溢繳預繳 溢繳退回又不是 07/25 18:58
76F：→ ezpaper: 法律規定的 只是銀行與客戶的私約而已 雙方合意要變更有 07/25 18:58
77F：→ ezpaper: 何不可 就像契約上說要收年費 打電話談心之後 雙方合意免 07/25 18:58
78F：→ ezpaper: 收也是稀鬆平常的事 無聊 07/25 18:58
79F：推 offstage: 新。洗錢管道，發現！ 07/25 18:59
80F：推 JuiFu617: 異常刷卡銀行是需要通報金管會的，這案不知道有沒有 07/25 18:59
81F：推 supertsy: 預繳溢繳有差嗎？你存現金六百萬或約定帳戶轉帳300萬一 07/25 19:03
82F：→ supertsy: 天銀行不會管吧 07/25 19:03
83F：→ ezpaper: 樓主的疑問很奇怪 沒看本文嗎 玉山銀有依洗錢防制規定辦 07/25 19:03
84F：→ ezpaper: 理 不就會通報了嗎 07/25 19:03
85F：推 ru04hj4: 有通報 乾 國安局 ！ 07/25 19:07
86F：推 calase: 通報是通報調查局吧... 07/25 19:09
87F：推 ptrex: 刷卡多賺%數 07/25 19:17
88F：推 richjf: 結果是用回饋最爛的家樂福卡刷 XD 07/25 19:29
89F：推 tandzh: 厲害了 我就打去玉山要預繳看看 07/25 19:29
90F：推 vyvian: 玉山一定覺得很倒楣，幹嘛刷我們家的卡 07/25 19:32
91F：推 bitlife: 金管會在此案說預繳而不是溢繳所以OK,它的意思應該是前者 07/25 19:35
92F：→ tokeep: 能預繳在搭配玉山神卡.想刷幾百萬都行 07/25 19:35
93F：→ bitlife: 不會有為何給人額度到達645萬的問題,因為溢繳顯然是要先 07/25 19:35
94F：→ tokeep: 難怪版上有人刷玉山PI買車 07/25 19:36
95F：→ bitlife: 能刷到600萬再來繳645萬再刷45萬諸如此類,而預繳就算額度 07/25 19:36
96F：→ bitlife: 不到645萬,只要當事人每天只匯40萬(舉例)進去,弄個16天, 07/25 19:36
97F：→ bitlife: 就沒玉山的事,我猜大概是這樣 07/25 19:37
98F：推 ioupoiu: 不懂的白癡這那邊一樣 看了就zzz 07/25 19:39
99F：→ JuiFu617: 我猜也有可能是pi卡，卡號前面一樣 07/25 19:39
100F：推 hmhhc: 有通報也不能告訴其他人啊…… 07/25 19:48
101F：→ bitlife: 講更簡單一點就是額度40萬(舉例),刷滿,繳掉,再刷滿,繳掉 07/25 19:48
102F：→ bitlife: 重覆16次左右,就完成任務 07/25 19:49
103F：→ mdHsieh: 是什麼大咖 連金管會也不敢惹 07/25 19:59
104F：→ hayden218: 哪裏看出不敢惹？ 07/25 20:03
105F：→ pujos: 預繳就是溢繳啊，金管會供啥洨 07/25 20:04
106F：推 m9229003: 都自己人當然合理解釋!!如果不是自己人.......... 07/25 20:12
107F：推 wwwsamyoui12: 現在的預繳不就是上一期的溢繳，耍寶？？ 07/25 20:15
108F：→ borriss: 可能差在有沒有刷掉? 有的溢繳過幾個月要退的 07/25 20:25
109F：→ borriss: 現在多繳的要退費超麻煩 07/25 20:27
110F：推 cityport: 預繳這說詞就算了，他是如何轉帳到玉山的？ 07/25 20:39
111F：→ ed555009: 可用額度+未出帳單金額>卡片額度 就是溢繳啊 07/25 20:39
112F：→ cityport: 約轉一般只有300萬，如何轉到600萬？轉出行是哪一家？ 07/25 20:40
113F：→ cityport: 最有問題的應該是轉出到玉山的那家銀行 07/25 20:41
114F：推 daie: 臨櫃匯款吧？或分幾天約轉 07/25 20:46
115F：→ JuiFu617: 難道不能分天刷，分天繳？ 07/25 20:46
116F：推 circlebear: 明天來打電話預繳好了 07/25 20:49
117F：→ circlebear: 覺得奇怪，帳戶裡金額比額度高，頂多就是調臨時額度.. 07/25 20:55
118F：推 beartsubaki: 有高手能夠解釋差異在哪嗎??? 防範機制各有何不同呢 07/25 20:56
119F：→ circlebear: 沒有聽過有預繳這個選項xd 07/25 20:56
120F：→ JuiFu617: 調臨時額度也是有限制上限 07/25 21:01
121F：推 circlebear: 預繳=把信用卡暫時變成金融卡功能（？ 07/25 21:08
122F：推 fifi0828: 本來就是這樣啊 就算額度50萬 他每次預繳後額度就恢復 07/25 21:17
123F：→ fifi0828: 了啊 可以繼續刷 07/25 21:17
124F：推 a08155556: 若刷Pi卡，可獲得161,250P幣 07/25 21:18
125F：→ beartsubaki: 主要是玉山規定溢繳有上限(5萬美) 而預繳就銀行判斷 07/25 21:18
126F：→ fifi0828: 還想推到玉山身上 真噁 07/25 21:19
127F：推 wands: 差別應該是在於有無事先通報銀行 07/25 21:47
128F：推 yellowocean: 兩者差異很明顯，玉山safe~~ 07/25 21:55
129F：推 jc6646: 我要預繳 07/25 22:33
130F：推 convergent: 如果是廢牡蠣銀行就準備罰錢 07/25 22:46
131F：推 iamkher: 這是一堆人自己在猜測 根本不關銀行要不要把關這件事 有 07/25 22:46
132F：→ iamkher: 在研究信用卡的一看就知道是用預繳/預繳來擴張刷卡額度 07/25 22:46
133F：→ iamkher: 能在玉山可以有6M額度的應該很少 07/25 22:46
134F：推 Uhavemyword: 差別在有沒有告知吧 有告知預繳 沒告知溢繳 07/25 23:05
135F：推 jgpkhgadk: 現在有種東西叫AML 就算用轉帳或匯款也是要… 07/25 23:07
136F：推 cocosu: 想到中華代表隊不等於中國代表隊這個梗 07/25 23:56
137F：推 km612tw: 又在雙重標準了 07/26 00:58
138F：→ kasamewon: 預繳跟溢繳的確不一樣... 07/26 09:55
139F：推 sthermit: 查玉山沒有問題阿！不然一堆人在糾結為什麼可以刷600萬 07/26 09:56
140F：→ sthermit: 原PO不是也在懷疑玉山有問題，查完還玉山一個清白也好 07/26 09:57
141F：推 yzvr: 一堆預繳跟溢繳搞不清的，是都沒大額刷卡的經驗？ 07/26 09:59
142F：→ yzvr: 結婚場繳婚宴飯店的場費很常遇到要預繳的狀況啊 07/26 10:00
143F：推 yzvr: 剛剛問了一下最常遇到的應該是刷大額保費要求預繳 07/26 10:11
144F：推 idxxxx: 不要談 不能談 不准談 07/26 10:15
145F：推 zweibeee: 金管會這樣哪來的官官相護 然後一堆人一直糾結文字 07/26 10:40
146F：推 ru04hj4: 餐廳婚宴只要事先講沒什麼問題啦 07/26 10:54
147F：推 gottsuan: 說預繳=溢繳表示搞不清楚兩者定義 預繳出帳之前先繳款 07/26 11:35
148F：→ gottsuan: 溢繳是出帳後多繳 07/26 11:37
149F：→ iiichu: 預繳就是可以規避美國爸爸溢繳上限 銀行自己決定要不要開 07/26 12:18
150F：→ iiichu: 當然不一樣～ 07/26 12:18
151F：→ Rinehot: 我愛跟航空公司或是免稅店買一堆煙來自己繳稅給海關 不 07/26 13:24
152F：→ Rinehot: 行嗎？ 銀行到底有什麼理由要卡？ 07/26 13:24
153F：噓 kokunmai: 噓你的PS 官員都說不同意思了 07/26 13:38
154F：推 protoss666: 國文真的很重要 不要再不懂裝懂了 07/26 17:53
155F：→ gostt: 綠色銀行 黨派相護正常吧 台灣悲哀政府 07/30 17:00