※ 引述《pleiade (六翼天使)》之銘言： : ※ 引述《BlueGarfield (日本戰國小板僕)》之銘言： : 從這裡來看，在下反而覺得：家康搞不好是食物中毒死的？ : 畢竟吃了海產類的東西，萬一那些魚有點不新鮮， : 搞不好就開始上吐下瀉、慢慢的衰弱下去...... : （以上純屬玩笑......） : 如果從胃癌說來判斷的話，這些史料當然也是有力證據， : 在這之前，家康的身體一向沒有嚴重的病痛， : （當然，當時曾經有一段時間有傳言說家康發瘋了， : 但是從後來家康的行動來看，家康應該沒有瘋......） : 卻是突然「病得臥病在床」、「躺了三個月就死了」， : 要說家康「得了胃癌」，可說是非常的合理。 : （三個月內從發病惡化到死亡，以當時醫學水準而言，不算意外。） : 不過在下倒是有一個滿無聊的問題： : 在那個時代，「萬病丸」跟「銀液丹」是治什麼疾病的？ : 從字面上來看，萬病丸應該是補藥、又或者是藥效很廣的藥物， : （比如說百服寧，止痛、解熱、鎮靜三效合一。） : 不過不知道銀液丹是什麼東西？ : 從字面上看不出什麼端倪，在下也不敢亂揣測； : 只要知道這兩個藥物主治什麼疾病， : 大概就可以知道當時家康出現了什麼病徵、藉以推測家康的死因。 家康很喜歡自己配藥，這點相信大家都知道， 萬病丸和銀液丹是家康配製而成的作品之一， 在司馬遼太郎寫的霸王の家(就是武陵出的那本德川家康)也有提到， 家康當日感到身體不適的時候，認為不過是吃壞肚子， 並不理會侍醫片山宗哲的診斷，只叫他去拿自製的萬病丸、銀液丹。 我記得近兩年前，NHK 的ときめき歷史館這個節目(預告見)， 製作單位非常用心，把以前德川家康用過的十幾樣藥材展示在現場， 還請專家一一講解，印象中有提到萬病丸，銀液丹不知有板友見到？ 萬病丸的主要成份是ブシ(不確定，我覺得應該是指附子這種藥材)， 銀液丹的主要成份是水銀和砷(這兩個加起來應該是毒藥吧) 病情通說都是以『一進一退』來形容，應該是指時好時壞的意思吧。 成份、症狀提供如上，請諸位提供病因。 : 家康中毒說？在下沒有看過，（抱歉，對德川家康不熟......-_-;） : 不過要真的是這樣的話，在家康不治的同時， : 那個誤獻毒藥給家康的蠢蛋，大概也會被拖到刑場上砍下尊頭了吧？ : 雖說不是故意的，但是畢竟家康還是因為他的過失而死， : 以當時的狀況而言，除了一死、這個人大概也沒有第二條路可以選擇。 : 不過在下覺得很奇怪的是：除非是什麼「鶴頂紅」之類的烈性毒藥， : 否則依照當時的醫藥水準，應該是可以「找出解藥」， : 起碼也可以做到中和毒性的效果，不至於讓家康就這樣喪命； : （更何況家康自己精通醫藥，絕對不可能坐以待斃......） : 如果說家康中的是無藥可解的超級劇毒，那家康的命也未免太硬了， : 竟然拖了三個月才死？家康的生命力也未免太強韌了點吧？ 外國側史料是根據ドミニコ會、アグスティン會 (カシミロ．ディアス著『フィリビン諸島の征服』下卷) 以及バシェス著『日本キリシタン宗門史』上卷第十七章所記載。 片假名的部分，我也不大清楚， 天主教的教派太複雜，還請哪位通曉外語及日語的板友解釋一下。 外國跟日本側史料的記載有很大的不同， 所以不能用日本側史料的邏輯加以推斷。 內容大意是這樣的，話說家康於元和二年(1616) 7月出外狩獵， 卻突然失神(昏迷)，部下一時心慌，從野外用藥櫃拿了一瓶藥， 充當強心劑(按當時的習俗是會把這類藥放在野外用藥櫃)， 沒想到卻好死不死拿到毒藥， 家康得知之後自知大限將至，交代完後事，數日後於駿府城內去逝。 根據在下比對的結果，三份史料的人、地、時、事記載，幾乎一致。 : 不過家康那是「花了三個月，胃癌進展到末期才死亡」， : 而謙信的狀況卻是「花了五天，他的胃癌就惡化到末期， : 謙信就此一命嗚呼」， : 兩者的狀況可是有天壤之別。 : 家康可能原本就已經是胃癌第一期病患， : （這時候還不太會痛、甚至是毫無感覺。） : 而吃了高蛋白質的東西、加上年事已高， : 引起了胃癌的急速惡化、癌症就這樣迅速的侵蝕了家康的身體， : 造成家康在三個月後不治死亡。 : 以目前的醫學角度來看，雖說三個月是快了一點， : 但是這樣的病程是非常有可能的。 : 但是反觀謙信的狀況，在謙信倒下之前， : 他完全沒有任何「不舒服」的症狀，甚至正在準備動兵打仗， : 也就是說：即使謙信也有胃癌， : 這時候謙信的胃癌應該也還在第一、二期， : 所以謙信才會對自己體內的定時炸彈一無所知。 : 不過謙信在3/9倒下、3/13日死亡，中間僅歷經五天的時間， : 就算謙信的身體狀況再差，也不應該會糟糕過七十多歲的德川家康， : 但是一樣是得了初期胃癌，家康撐了三個月， : 謙信卻是「胃癌突然極快速的轉移，一下子從第一（二）期邁向末期？」 : 在下個人覺得：謙信得胃癌而「迅速死亡」的可能性實在不高...... 在下是學法律的，對醫術一竅不通，只能夠找一堆資料來看。 上面寫說除非在初期就照 X光或胃鏡外，幾乎沒有症狀可尋， 因此相當不容易被發現，要到中期甚至是末期才有明顯症狀。 以家康當時病到連秀忠都要過來探視的程度，應該不輕才對。 如果說是吃高蛋白質的東西，這部分似乎不大合理， 根據研究，動物脂肪和蛋白質攝食較少，反而容易引發胃癌。 攝食蛋白質過量，那似乎更不可能，僅管家康好吃魚類， 但他平日粗茶淡飯(同蔣經國，見山岡莊八著小說德川家康)。 : 其實在戰國時代，女子是沒有地位的， : 除非身為這個武將的正室、又或者是為這個武將生下了兒子， : 不然常常都是「不見於史書記載」。 : 以目前所知的資料來研判， : 茜姬很可能就是「信玄沒有生兒子的側室」之一， : 如果沒有具體的資料作反駁，在下傾向於認定這名女性真的存在。 先前所提的網頁，只是提供陶龍寺有茜姬墓碑這件事情。 (當然沒有詳細生平研究啦，不然在下何必明知故問？) 當初想到這個問題，是因為信玄有些子女是生母不定的。 像三女真理姬、六女松姬， 雖然一說是油川夫人所出，但真實性迄今仍是有待研究。 (基本上我比較懷疑真理姬) 而阿谷是三條氏帶來的侍女， 在其他關於武田信玄的書籍是否有提及，還是新田次郎自創？ 畢竟信玄的子女加起來只除以四，她們四位未免太辛苦了吧。 : : 八切止夫大正三年(1914)生，現在已歿，所以沒得期待。 : : (附帶一提，八切止夫是筆名，本名是矢留節夫) : 在下一直相信：好人不長命， : 所以在下還以為這位仁兄一定還活著......-_-; : 不過八切兄雖已過世，日本目前也還是有喜歡提倡反論的仁兄， : 比如說井澤元彥兄，他的「私說壬申之亂」已經讓在下看得頭昏， : （天武天皇是半個韓國人？其實天武天皇是天智天皇的哥哥？ : 天智好色好到逼天武忍無可忍的掛了他？真是夠了......） : 然後那本「私說本能寺」更厲害，不但信長沒死， : 甚至還扯到「天皇陰謀論」、然後信長還威逼天皇退位、 : 成了關白，信忠則成了征夷大將軍......@_@ : 感覺上，日本天皇家簡直是被信長扁得一點尊嚴都沒有...... 八切止夫確實活的蠻久，據說他至死都抱持同樣的信念。 天皇陰謀論其他和最新流行的朝廷黑幕說其實是同一回事， 朝廷黑幕說的重點，就是本能寺之變是由天皇側主導唆使。 一般最常用的推論是出自是『三職推任』， 當然像織田信長開幕府這種沒發生過的事，在下不便評論。 不過我是覺得可以拿德川家康來作個借鏡， 江戶幕府成立後，與朝廷的對立不可避免，甚至越演越烈。 : : 不過他算量產作家，著書頗多，要參考不難， : : 像『武家意外史』、『八切戰國史』、『八切日本外史』， : : 有興趣買本回家看看也不錯。 : 以下純粹是個人好奇...... : 八切兄跟賴山陽兄（日本外史作者）比起來， : 不知道那個瞎掰的功力比較高？ 我覺得賴山陽的日本外史相當於三國演義， 是部將歷史演義化的著作，八切止夫比較像純反論的作家。 不清楚引在下的文章為何前幾段看不到，自己試是沒問題。