※ 引述《HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)》之銘言： : 反而是龍造寺家兼 才是真正出賣了少貳家的反賊 : 在大內氏出兵肥前攻打少貳家時 : 龍造寺家兼起初打了兩波小戰役 成為擊退大內家 : 然而當大內義隆幾乎起全國之兵再度來犯時 龍造寺家兼開始首鼠兩端 : 倒戈到大內方 私下與義隆達成密約 : 自己幫大內騙當主少貳資元出降 讓大內能兵不血刃奪去少貳主城勢福寺城 : 等資元流落偏鄉時 : 大內出兵圍剿之 終至資元切腹 馬場頼周內心忠不忠難斷 但龍造寺家兼是否出為賣少弐氏的反賊，倒是可論 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1753267054.A.E4D.html 周防大內氏長久以來一直對北九州有野心，且與九州少弐氏為代代世仇 『後奈良院宸記』後奈良天皇日記 天文三年(1534) 冬 ，大内義隆為了後奈良天皇的即位惣用進獻20萬疋 四年 九月 三日，義隆私下提出願為里內裏的日花門修理隱密進獻惣用萬疋 十二月廿二日，義隆提出希望獲太宰大貳一職，為日花門萬疋之賞 廿七日，大內左京大夫太宰大貳勅許 廿八日，大内太宰大貳之事、旁以不可然之間、 昨日出所之女房奉書取返事也、 本來後奈良天皇，對大内義隆任太宰大貳一職，已下勅許，連女房奉書都已經送去了 但隔天，旁（天皇近臣）對此事感到不妥，他就取消連送出去的女房奉書都收了回來 有什麼不妥？ 首先，將軍足利義晴先年捲入兩細川之亂，戰敗出逃至朽木、在近江輾轉無法回京執政 將軍不在京都的空窗期，各方武士不經幕府透過其他關係向朝廷買官 後來敵對勢力內鬥沒落，義晴在天文三年與細川晴元和解，回歸京都執政了 太宰大貳本是純朝廷官職，但沒有武家同意，這種對守護的任官案極可能引發幕府不滿 另外，太宰大貳這個官職，還是有一定實質影響力的 隔年的天文五年，大内義隆還是運作就任了長年渴望太宰大貳一職 約四個月後就滅了宿敵少弐氏，大致平定北九州，故不能說太宰大貳一職只是個空頭銜 光看『後奈良院宸記』在天文四年 大內義隆度度送錢送禮各種交關做滿人情的努力，最後還是有回報的 ※ 歴代鎮西要略６ https://www.digital.archives.go.jp/img.pdf/1215600 p. 8/39 太宰府史鑑 https://lab.ndl.go.jp/dl/book/766663?page=279 天文三年(1534) 十二月。大將軍義隆在陣太宰府使波多隱岐守相語于龍造寺曰。 夫義隆非私用干戈也。蒙朝家之命。而治九州之逆亂也。 少貳若下城。欽屬平均。則天下之大幸。靜謐之義則也。 強守城動兵。則是朝敵人也。被一天之誅伐。而自滅殆乎。 大友義鑑以此儀已屬無事化也。卿等也老候也謹議之云云。 於是少貳資元謂眾臣曰。 夫大內氏讎我也。匪一朝一旦之事。父祖累代之讐敵也是。 是故我自弱冠初及知命之今。不安席不甘食。勞勞涕涕而至此。 時哉今幸遇義隆出來也。碎身於鐵石曝屍於戰場。是我本懷也。兼以必為命窮 於此時也。 而今聞强守强防。則朝家敵者也。我不幸之。朝家與我途絕。無據於上聞。 以逆臣之稱死。則累祖之瑕瑾。子孫之永煩也。 不如應平均之需。而期後日之謀。 和平已調。資元下盛福寺城。冬極月晦日也。 （勢福寺城） 四年乙未　春正月。大內義隆與大友義鑑相和睦。及會盟交質矣。 於是約諾義隆之息女嫁于大友世子新太郎義鎮。皆是含將軍家嚴命也。 九州平均。二月大內義隆任太宰大貳。蓋是因九州平均功與調進御即位之料也。 雖然上述說法，考證史料在時間日期上有點問題，但在內容與邏輯上倒是沒太大的問題 兩家累代世仇，少弐資元本寧一戰曝死，但不能變成朝敵而死，連累祖先與後人 這個議和的鍋，要算到之前已為少弐氏過分賣命的龍造寺家兼身上 認為他首鼠兩端並且騙了少弐資元並不妥，故事中龍造寺家兼只是個傳話的 天文五年，大內義隆再次運作取得大宰大弐一職後，討伐少弐資元，龍造寺家兼未救事 首先，就任大宰大弐的大內義隆，對九州有管轄權，有權又有拳＝有大義 且龍造寺家算是少弐氏的家臣嗎？一般地方国人應該不能直接算進大名家中 龍造寺家兼排行老六 大哥龍造寺胤家，受千葉胤朝偏諱 二哥龍造寺家和，受千葉興常的吹舉，向足利義伊行御禮（因軍忠獲加恩肥前加瀨等地） 文龜二年正月(1501) 足利義尹、肥前龍造寺家和ノ戰功ヲ賞シ、同國下加瀨等ノ地ヲ給ス、 家和之子胤久，享祿三年七月(1530) 肥前千葉胤勝、龍造寺胤久ニ所領ヲ充行フ、 大內義興奉足利義稙（義伊）上洛時，龍造寺家和・家兼等肥前諸將也從之 龍造寺氏作為擁有家領、根基的地方国人領主，接受上級勢力管轄成為被管 甚至直接獲賜領地仕於將軍家，跟隨上洛 與某的家臣還是有區別的，若不是譜代的被官，並不需要死忠 與少弐氏一族出身的馬場氏與筑紫氏，立場大不同 而且少弐資元被攻滅時，馬場頼周人何在？以此批判龍造寺家兼並不公平 況且馬場頼周騙討龍造寺一族，是拿約十年前的老臘肉當借口，實為爭權奪利而非義憤 ※ ┌ 正門 ─ 惟門 │ ┌ 筑紫頼門 ─ 満門 ┴ 女 │ ╠ ├ 馬場頼経 ─ 頼員 ─ 頼周 │ （教頼の弟、塞養子至庶流馬場氏） 少弐満貞 ┴ 教頼 ─┬─ 政資 ─ 資元 ─ 冬尚 │ 千葉胤紹 ┬ 胤朝 ═╧═ 胤資 東千葉氏・祇園千葉氏 │ （政資の弟、乘千葉氏亂篡塞養子） └ 胤盛 ─── 興常 西千葉氏・晴気千葉氏 ※ 〔歷代鎭西志〕十　（永正）十七年(1520)、庚辰、 太宰少貳資元、使宗讃岐守（義盛）於大內義興曰、 如筑紫・江上・朝日氏者、少貳之世臣也、 雖然、依貴方之登庸、動爲寇讐也、希勿擧焉云々、 太宰少貳資元遣讚岐守宗義盛前往大內義興處，傳達如下： 「筑紫氏、江上氏、朝日氏等，皆為我少貳家之世代家臣。 雖然如此，因貴方拔擢任用，彼等遂轉為（我方）敵寇。願貴方勿再舉用之。」 筑紫・江上・朝日，均為少弐氏的支流、分家，故為世臣、譜代被官 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.196.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1756724987.A.21D.html 少弐氏早就沒有正當性 大內氏多年＆好幾代之前，就得北九州三国守護職 應仁之亂最終，西軍主力大内政弘議和退兵的條件 『長興宿禰記』大內左京大夫御免、九州三ヶ國安堵御判、自室町殿被下之、 御禮申上不及出仕、自敵陣以勢州貞宗申入云々 此九州三ヶ國可以肯定有筑前・豊前，剩下的一国應該就是肥前 明應六年(1497)，大内政弘得上意再度揪四国・中国諸將進軍北九州討伐少弐氏 據說是因為少弐氏私討肥前松浦党，惹將軍義尹公不爽 需注意的是，因明應政變(1493) 將軍及幕府的權威開始衰退 但也不是直接變沒有，這種公然挑戰的行為還是有機會被教訓 尤其大內氏（有拳又有權）對少弐氏一直虎視眈眈的狀況下，被拿來作文章 筑紫満門＆東尚盛也是在力戰大軍，付出死傷不敵後被允許投降 少弐政資被大軍圍毆退至肥前最後自刃，少弐氏一時滅亡 筑紫満門是投降官軍，被大內氏允許續存，效忠大內因軍忠獲賜多處領地 20多年後，女婿說捧了個遺子少弐資元要再興少弐氏？要我反正？ 真他媽見鬼了（請恕我直言XD 筑紫満門投降受大內安堵、加增，仕於大內、領地也是大內所給予的 這時若反過來支持少弐氏，才真的是叛臣，馬場頼周的要求十分無理 『北肥戰誌』描述筑紫父子也是不信馬場頼周 馬場頼周還是找老婆寫信稱小孩長疱瘡，騙了筑紫父子赴死亡之約 就像我開頭說的，馬場頼周內心忠不忠難斷，但他肯定是個有野心的人 度度騙討先不論其真心，但都是拿十幾二十年的老臘肉當借口 沒有義憤，不算仁義，實為爭權奪利，手段卑劣無義 未來少弐資元被討伐，也是後奈良天皇下宣旨、義晴出御教書給大內義隆 少弐氏根本是不受中央節制的地方叛亂勢力 ※ 想戰国你也要有本錢啊 就像前述少弐資元稱我不幸之。朝家與我途絕。無據於上聞。 但就『室町殿物語』大内義隆九州發向の事 從朝廷看來，這些鎮西国人們 不恐綸命（天皇）不憚武命（將軍），為私欲而動弓矢，擾亂民心 不獻御調物也不恐叡慮 有沒有想過我後奈良天皇既位多年，還辦不了既位之禮啊:D 所以地方寇讎認為朝家與我絕途，但事實上是地方寇讎斷聯沒上交年貢獻物 室町幕府太妥協，從來沒實際武統過日本 南北朝合一，九州的菊池、少弐這些舊南朝勢力還是反抗幕府 但幕府九州派也打不死他們，又不可能動員全國長征，只能承認他們的權益 加国衙領・莊園衰退，武士從代莊園領主管理的莊官・下司抬頭成為實質領主 守護與地方武士結成主從關係，轉化為守護大名，最終尾大不掉 不過被挖角也是正常的，1497年少弐政資父子亡 少弐集團基本上等於倒產下市，底下沒死的總要換跑道混口飯吃 你公子二十多年後重新開張，居然要對手解僱這些老臣，也太不厚道臉皮太厚 少弐資元能再興，還是搭了明應政變後，前將軍義尹流亡至周防投靠大內義興 現將軍義澄得綸旨指大內義興為朝敵，一干人圍攻大內的便車 大友支持少弐也是為了劍指大內，不然也沒這麼容易復活 ※ 編輯: Oswyn (114.36.203.53 臺灣), 09/27/2025 03:07:43