※ 引述《HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)》之铭言： : 反而是龙造寺家兼 才是真正出卖了少贰家的反贼 : 在大内氏出兵肥前攻打少贰家时 : 龙造寺家兼起初打了两波小战役 成为击退大内家 : 然而当大内义隆几乎起全国之兵再度来犯时 龙造寺家兼开始首鼠两端 : 倒戈到大内方 私下与义隆达成密约 : 自己帮大内骗当主少贰资元出降 让大内能兵不血刃夺去少贰主城势福寺城 : 等资元流落偏乡时 : 大内出兵围剿之 终至资元切腹 马场頼周内心忠不忠难断 但龙造寺家兼是否出为卖少弐氏的反贼，倒是可论 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1753267054.A.E4D.html 周防大内氏长久以来一直对北九州有野心，且与九州少弐氏为代代世仇 『後奈良院宸记』後奈良天皇日记 天文三年(1534) 冬 ，大内义隆为了後奈良天皇的即位惣用进献20万疋 四年 九月 三日，义隆私下提出愿为里内里的日花门修理隐密进献惣用万疋 十二月廿二日，义隆提出希望获太宰大贰一职，为日花门万疋之赏 廿七日，大内左京大夫太宰大贰勅许 廿八日，大内太宰大贰之事、旁以不可然之间、 昨日出所之女房奉书取返事也、 本来後奈良天皇，对大内义隆任太宰大贰一职，已下勅许，连女房奉书都已经送去了 但隔天，旁（天皇近臣）对此事感到不妥，他就取消连送出去的女房奉书都收了回来 有什麽不妥？ 首先，将军足利义晴先年卷入两细川之乱，战败出逃至朽木、在近江辗转无法回京执政 将军不在京都的空窗期，各方武士不经幕府透过其他关系向朝廷买官 後来敌对势力内斗没落，义晴在天文三年与细川晴元和解，回归京都执政了 太宰大贰本是纯朝廷官职，但没有武家同意，这种对守护的任官案极可能引发幕府不满 另外，太宰大贰这个官职，还是有一定实质影响力的 隔年的天文五年，大内义隆还是运作就任了长年渴望太宰大贰一职 约四个月後就灭了宿敌少弐氏，大致平定北九州，故不能说太宰大贰一职只是个空头衔 光看『後奈良院宸记』在天文四年 大内义隆度度送钱送礼各种交关做满人情的努力，最後还是有回报的 ※ 歴代镇西要略６ https://www.digital.archives.go.jp/img.pdf/1215600 p. 8/39 太宰府史监 https://lab.ndl.go.jp/dl/book/766663?page=279 天文三年(1534) 十二月。大将军义隆在阵太宰府使波多隐岐守相语于龙造寺曰。 夫义隆非私用干戈也。蒙朝家之命。而治九州之逆乱也。 少贰若下城。钦属平均。则天下之大幸。静谧之义则也。 强守城动兵。则是朝敌人也。被一天之诛伐。而自灭殆乎。 大友义监以此仪已属无事化也。卿等也老候也谨议之云云。 於是少贰资元谓众臣曰。 夫大内氏雠我也。匪一朝一旦之事。父祖累代之讐敌也是。 是故我自弱冠初及知命之今。不安席不甘食。劳劳涕涕而至此。 时哉今幸遇义隆出来也。碎身於铁石曝屍於战场。是我本怀也。兼以必为命穷 於此时也。 而今闻强守强防。则朝家敌者也。我不幸之。朝家与我途绝。无据於上闻。 以逆臣之称死。则累祖之瑕瑾。子孙之永烦也。 不如应平均之需。而期後日之谋。 和平已调。资元下盛福寺城。冬极月晦日也。 （势福寺城） 四年乙未　春正月。大内义隆与大友义监相和睦。及会盟交质矣。 於是约诺义隆之息女嫁于大友世子新太郎义镇。皆是含将军家严命也。 九州平均。二月大内义隆任太宰大贰。盖是因九州平均功与调进御即位之料也。 虽然上述说法，考证史料在时间日期上有点问题，但在内容与逻辑上倒是没太大的问题 两家累代世仇，少弐资元本宁一战曝死，但不能变成朝敌而死，连累祖先与後人 这个议和的锅，要算到之前已为少弐氏过分卖命的龙造寺家兼身上 认为他首鼠两端并且骗了少弐资元并不妥，故事中龙造寺家兼只是个传话的 天文五年，大内义隆再次运作取得大宰大弐一职後，讨伐少弐资元，龙造寺家兼未救事 首先，就任大宰大弐的大内义隆，对九州有管辖权，有权又有拳＝有大义 且龙造寺家算是少弐氏的家臣吗？一般地方国人应该不能直接算进大名家中 龙造寺家兼排行老六 大哥龙造寺胤家，受千叶胤朝偏讳 二哥龙造寺家和，受千叶兴常的吹举，向足利义伊行御礼（因军忠获加恩肥前加濑等地） 文龟二年正月(1501) 足利义尹、肥前龙造寺家和ノ战功ヲ赏シ、同国下加濑等ノ地ヲ给ス、 家和之子胤久，享禄三年七月(1530) 肥前千叶胤胜、龙造寺胤久ニ所领ヲ充行フ、 大内义兴奉足利义稙（义伊）上洛时，龙造寺家和・家兼等肥前诸将也从之 龙造寺氏作为拥有家领、根基的地方国人领主，接受上级势力管辖成为被管 甚至直接获赐领地仕於将军家，跟随上洛 与某的家臣还是有区别的，若不是谱代的被官，并不需要死忠 与少弐氏一族出身的马场氏与筑紫氏，立场大不同 而且少弐资元被攻灭时，马场頼周人何在？以此批判龙造寺家兼并不公平 况且马场頼周骗讨龙造寺一族，是拿约十年前的老腊肉当借口，实为争权夺利而非义愤 ※ ┌ 正门 ─ 惟门 │ ┌ 筑紫頼门 ─ 満门 ┴ 女 │ ╠ ├ 马场頼経 ─ 頼员 ─ 頼周 │ （教頼の弟、塞养子至庶流马场氏） 少弐満贞 ┴ 教頼 ─┬─ 政资 ─ 资元 ─ 冬尚 │ 千叶胤绍 ┬ 胤朝 ═╧═ 胤资 东千叶氏・只园千叶氏 │ （政资の弟、乘千叶氏乱篡塞养子） └ 胤盛 ─── 兴常 西千叶氏・晴気千叶氏 ※ 〔历代鎭西志〕十　（永正）十七年(1520)、庚辰、 太宰少贰资元、使宗讃岐守（义盛）於大内义兴曰、 如筑紫・江上・朝日氏者、少贰之世臣也、 虽然、依贵方之登庸、动爲寇讐也、希勿擧焉云々、 太宰少贰资元遣赞岐守宗义盛前往大内义兴处，传达如下： 「筑紫氏、江上氏、朝日氏等，皆为我少贰家之世代家臣。 虽然如此，因贵方拔擢任用，彼等遂转为（我方）敌寇。愿贵方勿再举用之。」 筑紫・江上・朝日，均为少弐氏的支流、分家，故为世臣、谱代被官 -- 人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.196.60 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1756724987.A.21D.html 少弐氏早就没有正当性 大内氏多年＆好几代之前，就得北九州三国守护职 应仁之乱最终，西军主力大内政弘议和退兵的条件 『长兴宿祢记』大内左京大夫御免、九州三ヶ国安堵御判、自室町殿被下之、 御礼申上不及出仕、自敌阵以势州贞宗申入云々 此九州三ヶ国可以肯定有筑前・豊前，剩下的一国应该就是肥前 明应六年(1497)，大内政弘得上意再度揪四国・中国诸将进军北九州讨伐少弐氏 据说是因为少弐氏私讨肥前松浦党，惹将军义尹公不爽 需注意的是，因明应政变(1493) 将军及幕府的权威开始衰退 但也不是直接变没有，这种公然挑战的行为还是有机会被教训 尤其大内氏（有拳又有权）对少弐氏一直虎视眈眈的状况下，被拿来作文章 筑紫満门＆东尚盛也是在力战大军，付出死伤不敌後被允许投降 少弐政资被大军围殴退至肥前最後自刃，少弐氏一时灭亡 筑紫満门是投降官军，被大内氏允许续存，效忠大内因军忠获赐多处领地 20多年後，女婿说捧了个遗子少弐资元要再兴少弐氏？要我反正？ 真他妈见鬼了（请恕我直言XD 筑紫満门投降受大内安堵、加增，仕於大内、领地也是大内所给予的 这时若反过来支持少弐氏，才真的是叛臣，马场頼周的要求十分无理 『北肥战志』描述筑紫父子也是不信马场頼周 马场頼周还是找老婆写信称小孩长疱疮，骗了筑紫父子赴死亡之约 就像我开头说的，马场頼周内心忠不忠难断，但他肯定是个有野心的人 度度骗讨先不论其真心，但都是拿十几二十年的老腊肉当借口 没有义愤，不算仁义，实为争权夺利，手段卑劣无义 未来少弐资元被讨伐，也是後奈良天皇下宣旨、义晴出御教书给大内义隆 少弐氏根本是不受中央节制的地方叛乱势力 ※ 想战国你也要有本钱啊 就像前述少弐资元称我不幸之。朝家与我途绝。无据於上闻。 但就『室町殿物语』大内义隆九州发向の事 从朝廷看来，这些镇西国人们 不恐纶命（天皇）不惮武命（将军），为私欲而动弓矢，扰乱民心 不献御调物也不恐叡虑 有没有想过我後奈良天皇既位多年，还办不了既位之礼啊:D 所以地方寇雠认为朝家与我绝途，但事实上是地方寇雠断联没上交年贡献物 室町幕府太妥协，从来没实际武统过日本 南北朝合一，九州的菊池、少弐这些旧南朝势力还是反抗幕府 但幕府九州派也打不死他们，又不可能动员全国长征，只能承认他们的权益 加国衙领・庄园衰退，武士从代庄园领主管理的庄官・下司抬头成为实质领主 守护与地方武士结成主从关系，转化为守护大名，最终尾大不掉 不过被挖角也是正常的，1497年少弐政资父子亡 少弐集团基本上等於倒产下市，底下没死的总要换跑道混口饭吃 你公子二十多年後重新开张，居然要对手解雇这些老臣，也太不厚道脸皮太厚 少弐资元能再兴，还是搭了明应政变後，前将军义尹流亡至周防投靠大内义兴 现将军义澄得纶旨指大内义兴为朝敌，一干人围攻大内的便车 大友支持少弐也是为了剑指大内，不然也没这麽容易复活 ※ 编辑: Oswyn (114.36.203.53 台湾), 09/27/2025 03:07:43