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太宰春台『經濟錄』 https://dl.ndl.go.jp/pid/799312/1/97 第五巻 食貨 ○凡以上為有田祿者,田祿為君所賜之田地,今世稱為知行 知行的由來為,將此田地視為己物,進行經營管理(知行)。故知行必為地方(土地) 這時代小祿者領廩米,即使他們沒有地方,也被視為地方取來對待,因此仍稱為知行 有田祿知行者被稱為給人, 比給人低賤者未獲賜田祿,受賜廩米金銀錢以維持衣食被稱為俸,今俗稱切米給分 俸有歳俸月俸之分,此外給米稱為米俸,給金稱為金俸…… 凡任職於(應指幕藩)者,即使未獲賜田祿的賤者也應當領取米俸(作者的理想理念) 當代國家直參者(幕府旗本奉公人)包括卒徒類皆米俸, 足輕之類,中間小人之類 諸侯之国有米俸也有金俸,諸侯中舊諸侯国米俸多金俸少,有些甚至沒有金俸 新国則是金俸多米俸少,在諸侯中發金俸是非常不方便的事 原因是無論大小諸侯国,該国收取的是米,要將這些米出售換取金銀 如果米價貴換得的金銀多,如果米價賤換取的金銀就少…… 自元祿到享保六、七年間,米價高時為了金俸放出(賣)的米少有利 自壬寅(1732) 以來米價甚賤,為了金俸放出的米超過了以前的兩倍 此外最近大小諸侯皆貧窮国用不足,因此減少了給人的俸祿, 或遇死不補缺,或無罪被免職(永き暇を給ふ)這類情況很多 與三十年前相比,諸侯雇用的給人以上的人減少了,祿也減少了, 為了給人發放的米已減為三分之一…… 為何一年比一年窮,歸根究底元祿以來奢侈的風氣尚存金俸者增加之故…… https://lab.ndl.go.jp/dl/book/799312?page=156 第七巻 武備 ……日本從前倣效唐朝的風習,採用兵農分離制度 然而過去的武士與當代的武士不同,平常住在田舎從事農業,過著類似如今百姓的生活 鎌倉時代的三浦、畠山之輩等,若與今世之諸侯相提並論是錯的 當時被稱為大名,是在當地有名田,在持有名田者中家富蓄養許多僮僕者才被稱為大名 今世將領有国郡的諸侯稱為大名是種俗誤 鎌倉末期至元享建武之間,新田、足利等被稱為武家的一族(氏族)皆屬這類大名 因此那個時代百姓皆務武(負擔軍事),故出軍時兵數甚多 近世戰国以來直到當代,武家是武家,農人是農人分離了 農人不再參與軍賦只出人夫,故當今出兵數量甚少 詳細來說現在的武士,受百石到五六百石祿者不論甲乙(高低、此為100~600), 都是出一人乘一匹馬持一枝槍,即便帶一二個被稱為若黨的隨從, 若沒有進入什伍(軍隊編制)的話僅能列為雜兵 領有千石祿者,也僅需帶一名騎馬的士,便符合士的要求…… 下面為天正十七年(1589),豊臣政權下的德川家康,在小田原征伐(1590) 發生前 對德川領国進行總檢地後,以鄉、村為對象單位發出的定書,計20名奉行發出204份 發出數量多現存也不少,有七條故被稱為七ケ條古文書德川家七箇條定書    定 ※ 朱印文「福德」 一、御年貢納所事請納之証文明鏡之上者少も於無沙汰は可爲曲事、 然者地頭遠路[ニ]令事居住者、五里中年貢可相屆、 但地頭其知[ニ]在之者於其所可納之事 一、陣夫者貳百俵[ニ]壱疋壱人宛可出之、荷積者下方升可爲五斗目、 扶持米六合、馬大豆壱升宛地頭可出之、於無馬者、夫貳人可出也、 夫免者以請負申一札之内、壱反[ニ]壱斗宛引之可相勤事 一、百姓屋敷分百貫文[ニ]參貫文宛以中田被下之事 一、地頭百姓等雇年中[ニ]十日宛並代官雇三日宛、 爲家別可出之、扶持米右同前事 一、四分壱者百貫文[ニ]貳人宛可出之事 一、請負之御納所大風大水大旱之年者、上中下共[ニ]以春法可相定、 但可爲生籾之勘定事 一、竹籔有之者、年中[ニ]公方へ五十本地頭へ五十本可出之事 右七ケ条取被定置也、若地頭以有難澁之儀者、以目安可令言上者也、仍如件   天正十七年七月七日 渡邊彌之助光印            石田(下ケ札) [鈴木将典] 五か国総検施行段階における徳川領国の基礎構造: 七か条定書と年貢・夫役システム 參考上面的論文解釋 納年貢依證文,一點點違反都不行 地頭不居住在知行地附近,納入五里內的「蔵」,但地頭在知行地可直接納 定中沒有提到蔵與代官,但從之後的史料可佐證 陣夫役每村高二百俵出一匹馬及一人,負載量以下方升五斗(米) 扶持米六合人吃、大豆一升馬吃,由地頭負責出(應以天計) 無馬者可改出夫二人 ※ 寫本草書=牛,跟歩差一點,論文解作步 免除夫役者,需提出證文,並按一反地折算、出一斗米 棟別錢中百姓屋敷分以總田畠面積3%計,用中田為基準折算 地頭用百姓等每年最多十天,代官為三天,依戶別徵召,扶持米同前 四分一役者,每百貫出二人 遇大風大水大旱等天災,依該年春法調整核定,但需以未脫殼的籾米計算 每年春天視作物狀態定年貢收取率≒検見取法 有竹林者,每年向公方(公のこと,領主德川)交五十根、向地頭交五十根 右七箇條已規定,若地頭有困難可向上申訴,特此公告 當時德川氏的政策為透過知行替給人在所分離 檢地的過程也是屬德川直臣的檢地奉行執行,地頭無法直接掌握知行地詳情 第一條中若地頭未居住在知行地附近年貢應納入「蔵」,事實上是由德川的代官管理 基本上地頭(中低祿為主)不再直接從村落收取給分(年貢) 而是由大名徵收,再依知行書立上的年貢高換算發給給人 夫役的天數也受到限制,地頭無法再恣意對知行地課徵年貢・夫役,民忠治安 up up 戰国後期基本上許多村落・百姓都不再直接派出人夫,而是付錢了事 扶持米六合,一般人一天應該吃不下六合米,基本上已經算是對價關係的雇用 第四條也寫了地頭百姓等,一年10+3天相較下應該也是非常輕的負擔 大名對村落的控制受到強化,但村落也透過村請獲得更強的自治權 地頭・給人村落・百姓的影響力減弱,難在地方舉兵造反 缺點大概就是給人失去動員力,只能直接雇用小弟=武家奉公人 地頭百姓等雇年中[ニ]十日宛並代官雇三日宛、 這個通常也可解釋為百姓耕作地頭、代官擁有的田,類似莊園制中的免田・職田 庄屋代官等職常是無給職(無祿),一般領主以對其減免稅役等優待讓他們承擔管理 江戸時代,不少地方的村落中會有一塊田,要交年貢但不課夫役,收益歸庄屋、代官 就是由村中百姓負擔耕作勞力。戰国時代地頭過度壓榨勞力也是百姓逃散的主因之一 四分壱四分一人足役,課一人役的四分之一的人足役故得名 通常是公方領主徵用,因自己(德川)課的所以沒定扶持,但應跟地頭負責一樣有包 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ --



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1F:推 KrisNYC: 一些旁敲側擊的木櫝能引出你幾篇珠玉也是值了 02/23 22:51
2F:推 tucker: 這些或許算是O大認為是討論的根本,看還有其他人可跟得上 02/23 23:21
閒人沒事看比較多亂七八糟的而已,現在有 AI 比較方便 變化最快最大的時代,因本能寺之變、安土燒失缺乏織田史料 從上面德川五国時代的七條定書,感覺已經與近世文治時代的制度差不多了 也有可能不是家康獨創,而是參考複製自織豊政權
3F:推 c22748872: 竹子居然要另外課稅www 02/24 07:16
竹子可是戰略物資啊,反正也不太用照顧自己就會長了
4F:推 KrisNYC: 要像O大看得這麼廣真的不容易 整理得這麼簡單清楚我都 02/24 10:32
5F:→ KrisNYC: 常常偷懶隨便掃一下過去了 難以想像第一手花的時間 02/24 10:33
忘了提,上述論文有舉出部分區域沒有頒布這個七箇條 過去有學者稱是地理因素一些山間部和境目地區(山區&邊境)沒交付 但本論認為這種觀點是錯的,從沒頒布七箇條的地區來看,有下列 甲斐:河内領(穴山氏)、郡内領(鳥居元忠) 三河:設楽郡・加茂郡(菅沼氏・奥平氏) 信濃:佐久郡(依田氏)、筑摩郡(小笠原氏)、下伊那郡(菅沼定利)等 所以是有力国眾的本領及德川郡代的支配領域 五箇国總檢地事實上沒有五国一律,有部分地區還是繼續實行戰国舊制度
6F:推 ZMittermeyer: 首先這是題目設定的問題 這些所有記載 都是所謂的 02/24 14:27
7F:→ ZMittermeyer: 政府文書 裡面的記載 不出「彰化縣今年公告地價如何 02/24 14:27
8F:→ ZMittermeyer: 」「彰化縣政府今年兵役課如何如何」 02/24 14:28
9F:→ ZMittermeyer: 在戰國時代 研究官制文書 對現實世界理解有限 02/24 14:28
10F:→ ZMittermeyer: 你從彰化縣公告地價的變動 是沒辦法理解彰化縣的產 02/24 14:28
11F:→ ZMittermeyer: 業結構與政經實力的 所以研究這些意義很有限 02/24 14:29
12F:→ ZMittermeyer: 因為說到底 戰國就是一個現實與官制高度脫離 高度混 02/24 14:30
13F:→ ZMittermeyer: 亂的世界 就連今日的文明世界 研究官制意義都有限了 02/24 14:30
你稅單來,今年要交多少稅還不是得交,兵單來還不是要去當兵 你逃稅逃兵是另一回事,政府運作檯面上還不是照規定 畢竟樓上的各式想法很有高度都跨時空上太空了,魔幻級的我自認趕不上
14F:推 KrisNYC: 主計處都亂統計的啦 我的體感跟推測比較準 別質疑我 02/24 15:28
15F:→ KrisNYC: 質疑就是你笨 你跟不上我那天下無雙的邏輯(?) 02/24 15:29
16F:推 tucker: 2025年了還抱著後現代史學跟新文化史,現在都已經是檔案學 02/24 20:05
17F:→ tucker: 復興快退燒了說。是說戰國時代當時民眾沒有相關資料留下來 02/24 20:06
18F:→ tucker: 除了官制文書外還有多少史料可以看,顯然有人就是空想而已 02/24 20:07
19F:推 KrisNYC: 可以疑史 問史 整理出你的一家之言 02/24 20:18
20F:→ KrisNYC: 但是完全架空 這你可能要先有著述等身 才有基本說服力 02/24 20:18
21F:推 LUDWIN: 公告地價是低於市價,但基本上仍然可以看出地價的落差 02/25 07:50
22F:→ LUDWIN: 那種林德官段和新博段的差別還是看的出來的 02/25 07:57
23F:→ LUDWIN: 官方記載是會偏離實況,但不表示完全不可信 02/25 07:57
24F:→ LUDWIN: 另外產業還是需要登記,從商業登記紀錄和地政管理系統還是 02/25 07:58
25F:→ LUDWIN: 看得出來差異性,不是一句話政府大內宣假資料不可信就不用 02/25 07:59
26F:→ LUDWIN: 會看的就是會看,看不懂就明說,可以找代書幫您處理 02/25 07:59
27F:→ LUDWIN: 其實光林德官段和二小段(文化中心)就有差別,而且很明顯 02/25 08:01
28F:→ LUDWIN: 不懂的也可以看當時紀錄,比方說食記、廣告資訊(商家地址 02/25 08:02
29F:→ LUDWIN: ),時人回憶等等,可以推敲出當時的經濟活動 02/25 08:03
30F:→ ZMittermeyer: 不是這樣,歐美史學有一個基本功就是,你要先理解經 02/25 12:10
31F:→ ZMittermeyer: 濟學與社會學的一些「原理」,這些原理和物理公式一 02/25 12:10
32F:→ ZMittermeyer: 樣,是跨越萬國所有時空的,不管是一萬年前還是今年 02/25 12:10
33F:→ ZMittermeyer: ,是台灣還是印地安,石頭都不會往上飛,因為地心引 02/25 12:11
34F:→ ZMittermeyer: 力。當你掌握這種「原理」,你不需要有印地安史料 02/25 12:11
35F:→ ZMittermeyer: 也可以非常大量的解析出來印第安是什麼文化什麼型態 02/25 12:12
36F:→ ZMittermeyer: 像我完全不覺得史料極度缺少的阿茲提克和瑪雅有什麼 02/25 12:12
37F:→ ZMittermeyer: 神秘的,他是和殷商與台灣原住民高度相似的文化,像 02/25 12:12
38F:→ ZMittermeyer: 這些推理演繹都不是幻想,而是大量「公式」掌握的結 02/25 12:13
39F:→ ZMittermeyer: 果。框架好(物理公式掌握夠多)遠比史料重要一萬倍 02/25 12:13
40F:→ ZMittermeyer: 我大部分時間都是在純粹分享一些「公式」 我是覺得 02/25 12:14
41F:→ ZMittermeyer: 有些掌握比較少沒有這方面才能的 可以不用那麼敏感 02/25 12:14
42F:→ ZMittermeyer: 每天在那邊酸言酸語 02/25 12:14
43F:→ ZMittermeyer: 所以上面板友所說的剛好相反,絕對不是從史料推測出 02/25 12:15
44F:→ ZMittermeyer: 當時的經濟活動,而是經濟活動是一種物理定律,他是 02/25 12:15
45F:→ ZMittermeyer: 千古不變的,埃及時代和今天的經濟原理完全一樣 02/25 12:15
46F:→ ZMittermeyer: 你如果研究今天彰化的經濟活動非常透徹之後,瞬間跳 02/25 12:16
47F:→ ZMittermeyer: 躍,想通了日本戰國某地的經濟原來也是這樣,這種啟 02/25 12:16
48F:→ ZMittermeyer: 發路線,其實是遠比史料架構路線正確非常多的 02/25 12:16
其實你覺得好就好,如果這種公式很美,可以投論文、出書 就會有專家會評論背書,而不是在討論區空談,會淪為嘴砲
49F:→ ZMittermeyer: 不是ㄅ,實用派的人是對投稿論文以及不專業的專家毫 02/25 14:24
50F:→ ZMittermeyer: 無興趣的,對這些東西有高度親和力的應該是你這類人 02/25 14:24
51F:→ ZMittermeyer: ㄅ,這麼說起來,你這麼會考古,你才是怎麼不去投投 02/25 14:25
52F:→ ZMittermeyer: 稿,每天在沒有評審的討論區空談嘴砲發廢文呢 cc 02/25 14:25
不是ㄅ,實用派是能實用到哪裡,猜大選還是大樂透還是挖大秘寶
53F:推 luciferii: 實用派是不是「不可證偽」的新說法? 02/25 17:35
54F:推 tucker: 有人不是來討論的,O大直接43貼史料是嘉惠大家 只能推了~ 02/25 23:04
※ 編輯: Oswyn (114.36.192.35 臺灣), 04/03/2025 21:35:36







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