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太宰春台『经济录』 https://dl.ndl.go.jp/pid/799312/1/97 第五巻 食货 ○凡以上为有田禄者,田禄为君所赐之田地,今世称为知行 知行的由来为,将此田地视为己物,进行经营管理(知行)。故知行必为地方(土地) 这时代小禄者领廪米,即使他们没有地方,也被视为地方取来对待,因此仍称为知行 有田禄知行者被称为给人, 比给人低贱者未获赐田禄,受赐廪米金银钱以维持衣食被称为俸,今俗称切米给分 俸有歳俸月俸之分,此外给米称为米俸,给金称为金俸…… 凡任职於(应指幕藩)者,即使未获赐田禄的贱者也应当领取米俸(作者的理想理念) 当代国家直参者(幕府旗本奉公人)包括卒徒类皆米俸, 足轻之类,中间小人之类 诸侯之国有米俸也有金俸,诸侯中旧诸侯国米俸多金俸少,有些甚至没有金俸 新国则是金俸多米俸少,在诸侯中发金俸是非常不方便的事 原因是无论大小诸侯国,该国收取的是米,要将这些米出售换取金银 如果米价贵换得的金银多,如果米价贱换取的金银就少…… 自元禄到享保六、七年间,米价高时为了金俸放出(卖)的米少有利 自壬寅(1732) 以来米价甚贱,为了金俸放出的米超过了以前的两倍 此外最近大小诸侯皆贫穷国用不足,因此减少了给人的俸禄, 或遇死不补缺,或无罪被免职(永き暇を给ふ)这类情况很多 与三十年前相比,诸侯雇用的给人以上的人减少了,禄也减少了, 为了给人发放的米已减为三分之一…… 为何一年比一年穷,归根究底元禄以来奢侈的风气尚存金俸者增加之故…… https://lab.ndl.go.jp/dl/book/799312?page=156 第七巻 武备 ……日本从前仿效唐朝的风习,采用兵农分离制度 然而过去的武士与当代的武士不同,平常住在田舎从事农业,过着类似如今百姓的生活 鎌仓时代的三浦、畠山之辈等,若与今世之诸侯相提并论是错的 当时被称为大名,是在当地有名田,在持有名田者中家富蓄养许多僮仆者才被称为大名 今世将领有国郡的诸侯称为大名是种俗误 鎌仓末期至元享建武之间,新田、足利等被称为武家的一族(氏族)皆属这类大名 因此那个时代百姓皆务武(负担军事),故出军时兵数甚多 近世战国以来直到当代,武家是武家,农人是农人分离了 农人不再参与军赋只出人夫,故当今出兵数量甚少 详细来说现在的武士,受百石到五六百石禄者不论甲乙(高低、此为100~600), 都是出一人乘一匹马持一枝枪,即便带一二个被称为若党的随从, 若没有进入什伍(军队编制)的话仅能列为杂兵 领有千石禄者,也仅需带一名骑马的士,便符合士的要求…… 下面为天正十七年(1589),豊臣政权下的德川家康,在小田原征伐(1590) 发生前 对德川领国进行总检地後,以乡、村为对象单位发出的定书,计20名奉行发出204份 发出数量多现存也不少,有七条故被称为七ケ条古文书德川家七个条定书    定 ※ 朱印文「福德」 一、御年贡纳所事请纳之证文明镜之上者少も於无沙汰は可爲曲事、 然者地头远路[ニ]令事居住者、五里中年贡可相届、 但地头其知[ニ]在之者於其所可纳之事 一、阵夫者贰百俵[ニ]壱疋壱人宛可出之、荷积者下方升可爲五斗目、 扶持米六合、马大豆壱升宛地头可出之、於无马者、夫贰人可出也、 夫免者以请负申一札之内、壱反[ニ]壱斗宛引之可相勤事 一、百姓屋敷分百贯文[ニ]参贯文宛以中田被下之事 一、地头百姓等雇年中[ニ]十日宛并代官雇三日宛、 爲家别可出之、扶持米右同前事 一、四分壱者百贯文[ニ]贰人宛可出之事 一、请负之御纳所大风大水大旱之年者、上中下共[ニ]以春法可相定、 但可爲生籾之勘定事 一、竹籔有之者、年中[ニ]公方へ五十本地头へ五十本可出之事 右七ケ条取被定置也、若地头以有难澁之仪者、以目安可令言上者也、仍如件   天正十七年七月七日 渡边弥之助光印            石田(下ケ札) [铃木将典] 五か国総検施行段阶における徳川领国の基础构造: 七か条定书と年贡・夫役システム 参考上面的论文解释 纳年贡依证文,一点点违反都不行 地头不居住在知行地附近,纳入五里内的「蔵」,但地头在知行地可直接纳 定中没有提到蔵与代官,但从之後的史料可佐证 阵夫役每村高二百俵出一匹马及一人,负载量以下方升五斗(米) 扶持米六合人吃、大豆一升马吃,由地头负责出(应以天计) 无马者可改出夫二人 ※ 写本草书=牛,跟歩差一点,论文解作步 免除夫役者,需提出证文,并按一反地折算、出一斗米 栋别钱中百姓屋敷分以总田畠面积3%计,用中田为基准折算 地头用百姓等每年最多十天,代官为三天,依户别徵召,扶持米同前 四分一役者,每百贯出二人 遇大风大水大旱等天灾,依该年春法调整核定,但需以未脱壳的籾米计算 每年春天视作物状态定年贡收取率≒検见取法 有竹林者,每年向公方(公のこと,领主德川)交五十根、向地头交五十根 右七个条已规定,若地头有困难可向上申诉,特此公告 当时德川氏的政策为透过知行替给人在所分离 检地的过程也是属德川直臣的检地奉行执行,地头无法直接掌握知行地详情 第一条中若地头未居住在知行地附近年贡应纳入「蔵」,事实上是由德川的代官管理 基本上地头(中低禄为主)不再直接从村落收取给分(年贡) 而是由大名徵收,再依知行书立上的年贡高换算发给给人 夫役的天数也受到限制,地头无法再恣意对知行地课徵年贡・夫役,民忠治安 up up 战国後期基本上许多村落・百姓都不再直接派出人夫,而是付钱了事 扶持米六合,一般人一天应该吃不下六合米,基本上已经算是对价关系的雇用 第四条也写了地头百姓等,一年10+3天相较下应该也是非常轻的负担 大名对村落的控制受到强化,但村落也透过村请获得更强的自治权 地头・给人村落・百姓的影响力减弱,难在地方举兵造反 缺点大概就是给人失去动员力,只能直接雇用小弟=武家奉公人 地头百姓等雇年中[ニ]十日宛并代官雇三日宛、 这个通常也可解释为百姓耕作地头、代官拥有的田,类似庄园制中的免田・职田 庄屋代官等职常是无给职(无禄),一般领主以对其减免税役等优待让他们承担管理 江戸时代,不少地方的村落中会有一块田,要交年贡但不课夫役,收益归庄屋、代官 就是由村中百姓负担耕作劳力。战国时代地头过度压榨劳力也是百姓逃散的主因之一 四分壱四分一人足役,课一人役的四分之一的人足役故得名 通常是公方领主徵用,因自己(德川)课的所以没定扶持,但应跟地头负责一样有包 -- 人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか (ω)\m/ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.206.224 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1740312638.A.C90.html
1F:推 KrisNYC: 一些旁敲侧击的木椟能引出你几篇珠玉也是值了 02/23 22:51
2F:推 tucker: 这些或许算是O大认为是讨论的根本,看还有其他人可跟得上 02/23 23:21
闲人没事看比较多乱七八糟的而已,现在有 AI 比较方便 变化最快最大的时代,因本能寺之变、安土烧失缺乏织田史料 从上面德川五国时代的七条定书,感觉已经与近世文治时代的制度差不多了 也有可能不是家康独创,而是参考复制自织豊政权
3F:推 c22748872: 竹子居然要另外课税www 02/24 07:16
竹子可是战略物资啊,反正也不太用照顾自己就会长了
4F:推 KrisNYC: 要像O大看得这麽广真的不容易 整理得这麽简单清楚我都 02/24 10:32
5F:→ KrisNYC: 常常偷懒随便扫一下过去了 难以想像第一手花的时间 02/24 10:33
忘了提,上述论文有举出部分区域没有颁布这个七个条 过去有学者称是地理因素一些山间部和境目地区(山区&边境)没交付 但本论认为这种观点是错的,从没颁布七个条的地区来看,有下列 甲斐:河内领(穴山氏)、郡内领(鸟居元忠) 三河:设楽郡・加茂郡(菅沼氏・奥平氏) 信浓:佐久郡(依田氏)、筑摩郡(小笠原氏)、下伊那郡(菅沼定利)等 所以是有力国众的本领及德川郡代的支配领域 五个国总检地事实上没有五国一律,有部分地区还是继续实行战国旧制度
6F:推 ZMittermeyer: 首先这是题目设定的问题 这些所有记载 都是所谓的 02/24 14:27
7F:→ ZMittermeyer: 政府文书 里面的记载 不出「彰化县今年公告地价如何 02/24 14:27
8F:→ ZMittermeyer: 」「彰化县政府今年兵役课如何如何」 02/24 14:28
9F:→ ZMittermeyer: 在战国时代 研究官制文书 对现实世界理解有限 02/24 14:28
10F:→ ZMittermeyer: 你从彰化县公告地价的变动 是没办法理解彰化县的产 02/24 14:28
11F:→ ZMittermeyer: 业结构与政经实力的 所以研究这些意义很有限 02/24 14:29
12F:→ ZMittermeyer: 因为说到底 战国就是一个现实与官制高度脱离 高度混 02/24 14:30
13F:→ ZMittermeyer: 乱的世界 就连今日的文明世界 研究官制意义都有限了 02/24 14:30
你税单来,今年要交多少税还不是得交,兵单来还不是要去当兵 你逃税逃兵是另一回事,政府运作台面上还不是照规定 毕竟楼上的各式想法很有高度都跨时空上太空了,魔幻级的我自认赶不上
14F:推 KrisNYC: 主计处都乱统计的啦 我的体感跟推测比较准 别质疑我 02/24 15:28
15F:→ KrisNYC: 质疑就是你笨 你跟不上我那天下无双的逻辑(?) 02/24 15:29
16F:推 tucker: 2025年了还抱着後现代史学跟新文化史,现在都已经是档案学 02/24 20:05
17F:→ tucker: 复兴快退烧了说。是说战国时代当时民众没有相关资料留下来 02/24 20:06
18F:→ tucker: 除了官制文书外还有多少史料可以看,显然有人就是空想而已 02/24 20:07
19F:推 KrisNYC: 可以疑史 问史 整理出你的一家之言 02/24 20:18
20F:→ KrisNYC: 但是完全架空 这你可能要先有着述等身 才有基本说服力 02/24 20:18
21F:推 LUDWIN: 公告地价是低於市价,但基本上仍然可以看出地价的落差 02/25 07:50
22F:→ LUDWIN: 那种林德官段和新博段的差别还是看的出来的 02/25 07:57
23F:→ LUDWIN: 官方记载是会偏离实况,但不表示完全不可信 02/25 07:57
24F:→ LUDWIN: 另外产业还是需要登记,从商业登记纪录和地政管理系统还是 02/25 07:58
25F:→ LUDWIN: 看得出来差异性,不是一句话政府大内宣假资料不可信就不用 02/25 07:59
26F:→ LUDWIN: 会看的就是会看,看不懂就明说,可以找代书帮您处理 02/25 07:59
27F:→ LUDWIN: 其实光林德官段和二小段(文化中心)就有差别,而且很明显 02/25 08:01
28F:→ LUDWIN: 不懂的也可以看当时纪录,比方说食记、广告资讯(商家地址 02/25 08:02
29F:→ LUDWIN: ),时人回忆等等,可以推敲出当时的经济活动 02/25 08:03
30F:→ ZMittermeyer: 不是这样,欧美史学有一个基本功就是,你要先理解经 02/25 12:10
31F:→ ZMittermeyer: 济学与社会学的一些「原理」,这些原理和物理公式一 02/25 12:10
32F:→ ZMittermeyer: 样,是跨越万国所有时空的,不管是一万年前还是今年 02/25 12:10
33F:→ ZMittermeyer: ,是台湾还是印地安,石头都不会往上飞,因为地心引 02/25 12:11
34F:→ ZMittermeyer: 力。当你掌握这种「原理」,你不需要有印地安史料 02/25 12:11
35F:→ ZMittermeyer: 也可以非常大量的解析出来印第安是什麽文化什麽型态 02/25 12:12
36F:→ ZMittermeyer: 像我完全不觉得史料极度缺少的阿兹提克和玛雅有什麽 02/25 12:12
37F:→ ZMittermeyer: 神秘的,他是和殷商与台湾原住民高度相似的文化,像 02/25 12:12
38F:→ ZMittermeyer: 这些推理演绎都不是幻想,而是大量「公式」掌握的结 02/25 12:13
39F:→ ZMittermeyer: 果。框架好(物理公式掌握够多)远比史料重要一万倍 02/25 12:13
40F:→ ZMittermeyer: 我大部分时间都是在纯粹分享一些「公式」 我是觉得 02/25 12:14
41F:→ ZMittermeyer: 有些掌握比较少没有这方面才能的 可以不用那麽敏感 02/25 12:14
42F:→ ZMittermeyer: 每天在那边酸言酸语 02/25 12:14
43F:→ ZMittermeyer: 所以上面板友所说的刚好相反,绝对不是从史料推测出 02/25 12:15
44F:→ ZMittermeyer: 当时的经济活动,而是经济活动是一种物理定律,他是 02/25 12:15
45F:→ ZMittermeyer: 千古不变的,埃及时代和今天的经济原理完全一样 02/25 12:15
46F:→ ZMittermeyer: 你如果研究今天彰化的经济活动非常透彻之後,瞬间跳 02/25 12:16
47F:→ ZMittermeyer: 跃,想通了日本战国某地的经济原来也是这样,这种启 02/25 12:16
48F:→ ZMittermeyer: 发路线,其实是远比史料架构路线正确非常多的 02/25 12:16
其实你觉得好就好,如果这种公式很美,可以投论文、出书 就会有专家会评论背书,而不是在讨论区空谈,会沦为嘴炮
49F:→ ZMittermeyer: 不是ㄅ,实用派的人是对投稿论文以及不专业的专家毫 02/25 14:24
50F:→ ZMittermeyer: 无兴趣的,对这些东西有高度亲和力的应该是你这类人 02/25 14:24
51F:→ ZMittermeyer: ㄅ,这麽说起来,你这麽会考古,你才是怎麽不去投投 02/25 14:25
52F:→ ZMittermeyer: 稿,每天在没有评审的讨论区空谈嘴炮发废文呢 cc 02/25 14:25
不是ㄅ,实用派是能实用到哪里,猜大选还是大乐透还是挖大秘宝
53F:推 luciferii: 实用派是不是「不可证伪」的新说法? 02/25 17:35
54F:推 tucker: 有人不是来讨论的,O大直接43贴史料是嘉惠大家 只能推了~ 02/25 23:04
※ 编辑: Oswyn (114.36.192.35 台湾), 04/03/2025 21:35:36







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