亂世盟約多互有所求 古今消息集 三 | 国立公文書館 デジタルアーカイブ https://www.digital.archives.go.jp/img/4422173 p24~p25 手抄本、當然看嘸，好在不少刊本都有翻這段 找了一版比較清楚的，各版解字多少有點差異但影響不大 https://i.imgur.com/peibPAr.jpg 本信是武田信玄寫給其派赴京都的家臣市川十郎右衛門尉的外交指示 市川主要負責武田與織田兩家間的外交取次任務，曾數度被派遣到信長處 日期只押了三月廿三日無年份，但就信件內容判斷為永禄12年間發出 時為信玄進行駿河侵攻後與北条翻臉，又因秋山踏入遠江搞壞與德川間的關係 武田一時幾乎要面臨四面皆敵的窘境，只好抓住唯一還友好的姻親信長 打完招呼後，本信主旨分三段，簡述重點 ● 信濃、越後国境雪消融後，輝虎必定會向信濃出兵。 但並沒有，上杉沒借此機圍攻武田，不久後再度將目標轉向越中 甲越和融以御下知可有信長御媒介者 遣使託信長關說將軍義昭（御下知）介入甲州與越後談和（甲越和與） 越相同盟讓上杉失去不少長年與北条敵對的關東国眾支持 而謙信沒力攻武田讓越相同盟徒具形式，也造成北条之後棄之重回武田懷抱 後句要求岐阜的使者至信濃長沼，信玄人可能在此防備上杉入侵？ ● 當時家康者、專信長被得御異見人 信玄認為此時的家康乃依信長意見行事之人 又今川氏真沒落故、遠刕悉屬岡崎候上者、雖不可有異儀候 現在因氏真衰敗，雖然對於遠江全都歸岡崎（德川）無異議 懸河岡崎和融之刷候、此所不審候、畢竟信長御臆意聞屆度候 但懸河（掛川＝今川）岡崎談和很可疑，一定要問清楚信長的想法 因為今川背後是北条，氏真與家康議和，有協議必然會攤上北条 在武田與今川、北条敵對的狀態下，信玄不能忍德川有異心 但這也怪武田違反兩家分今協議，派人入遠江激起家康對信玄的不信任 夜長夢多之下與氏真協議開城退出遠江後，與北条合作助其奪回駿河 同時也開始與謙信暗通款曲，目標當然都是信玄 ● 信玄事者只今憑信長外又無味方候、此時聊も於信長御疏略者、信玄滅亡無疑候 信玄現在除了依靠信長外沒有其它我方 此時沒與信長搞好關係疏遠的話，信玄無疑會滅亡 ※ 大家都怕被圍，什麼話都說的出口，蹲低才能跳高，說說又不會少塊肉 很有趣的是織田、德川、武田、上杉、北条所有人都在遠交近攻、合縱連橫 你沒幹好我會死，從信玄對家臣話說的這麼重可知，他對這次外交是十分看重的 請託信長仲介的甲越和與似乎有效，武田、上杉兩家此後大致相安無事 之後都可以放心把矛頭轉向信長不用擔心互咬 而另一件請託信長調停德川敵視武田失敗 也就是傳說中 Re: [怎辦] 信玄西上的本隊進軍路線 https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1683560508.A.B04.html 可散三ケ年之鬱憤候的由來 雖然不少人認為信玄的外交亂搞 但憑良心講個人認為信玄的外交轉換還是屬膽大心細這類的 只是缺義 ※ 另外本書狀有雙胞 [岩田明広] 戦国の忍びを追：葛西城乗取と羽生城忍び合戦 https://i.imgur.com/iW8rAw2.jpg 【史料五】錄自徳川林政史研究所『古案』，前半明顯與上述書狀內容重疊 由於沒在網上公開，不知是什麼環節有問題 本論文中比定此書狀為永禄7年發出主要應該是依據後半的內容 總之，史料五應該大有問題 但此論文還是十分值得參考，有很多有用的內容與細節 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω') --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.212.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1687101332.A.F53.html 是啊，信玄真是擊敗人 你快被包圍我幫你，結果我被包圍你搞背刺XD 應該不是要市川直接跟信長說 而是提醒市川如果沒辦好的話我會倒大楣 信玄的行動雖多變但不太難懂 可謙信就很常出現難理解的行為 情和義值千金，窖內黃金數萬兩 跟武田做朋友的關鍵是，你不要落水 武田：不要逼我，為什麼逼我，都是你逼我:D 其實光這封外交指示就能看出信玄的老獪 利用信長平息與宿敵謙信間的爭端 雖然極不爽小老弟家康，想立刻一巴掌拍死 但為避免同時面對太多敵人還是忍耐下來，努力維持與信長間的友好 在北条不堪消耗再度回頭議和時，看準了信長火燒屁股欣然接受 大喇喇的拿情和義換千金 信玄絕對是當時數一數二的外交高手b 有封被比定為元亀3年，信玄寫給信長右筆武井夕庵的外交信 依遼遠之堺、無音意外候、 如露先書候、甲・相存外遂和睦候、 就之例式従三・遠両州可有虚説歟、 縦扶桑国過半属手裏候共、以何之宿意信長へ可存疎遠候哉、 被遂勘弁、佞者之讒言無油断信用候様、取成可為祝著候、 仍近日者輝虎甲・相・越三国之和睦専悃望候、 雖然存旨候之間、不致許容候、 委曲市川十郎右衛門尉可申候、恐々謹言 正月廿八日　　信玄（花押欠） 夕庵 先報告武田與北条議和了 風傳想Ａ家康（時官位為從五位上侍從）的三河遠江都不是真的 既使日本國過半會成為敵人，也決不會疏遠信長 ※ 這句是照日人翻的，但看原文感覺像既使（信玄）掌握過半個日本國 不要聽信奸人的讒言 還是希望近日與輝虎達成武田、北条、上杉三家議和 有想說的可以透過市川十郎右衛門尉 西上作戰元亀3年9月發動 看看這隻胖虎在年初跟織田說了什麼 我猜信玄這時早已打定，等確定北条、上杉安了之後 就要呵呵呵了 信玄有可能同時與四周所有人達成和平嗎 全都議和了要打誰，總要破個盟（笑 信長太甜了，才老是被人背叛 無法苟同這種花式外交，但真心佩服信玄 就算有波折最後也總能如他的意，所以勝頼想效法結果撞的鼻青臉腫 信玄喜歡打落水啊，看他吞今川還特意找了德川買保險，但又想混水摸遠江 一方面膽大同時也心細，但天命止於此 雖然我個人認為西上作戰如果繼續打下去也不見的樂觀 從各種方面來說信玄都很「厲害」，炒短線高手 但的確缺大局觀 所以才會一直發生啃不動換邊的操作 三個和尚沒水喝，包圍網大家都想撿便宜啊 不過就信長不斷搓合這些大大名彼此議和 不少人認為信長一心只想武統個人認為是不正確的 像甲越和對信長有什麼實質好處？甲相越就更不用說了 要武力平天下這些大大名互爭對信長才是最有利的 信長最優先的反而是天下靜謐，但太多不受教的才逼信長不得不打爆不平 太遠了，有汁也不想現在舔啊 其實未知，圍個小小野田城都要月余，武田也很難不顧損耗一直硬攻城 岡崎、吉田這些大城就更別說了 糧草運補能否長期堅持更是大問題，從老家運中間隔一堆山 在「後方」浜松、掛川沒攻下來的情況，也存在隱憂 武田要順，就得出現一堆背骨仔才有可能 不然也會陷入波多野、三木、伊丹城這些長期戰的狀況 而武田，在遠国進行長期圍城戰的能力令人存疑 織田主力也可能隨時到來，怎麼個來法沒人能知 所以我個人的感覺是，就算信玄健康沒出問題 武田還能在這次出征走多遠？真能攻下任何重要據點？ 一直圍些鳥城反而很有可能陷入一個被動的狀態 本來織德的優勢是以逸待勞拖字訣就好 但家康莽進不過很可惜沒死，武田沒把握住這個天上掉下來的機會虧大了 如果武田之後能在短期間拿下關鍵據點的話就很有的玩 but 信玄事前就一直在寫信拉人，打到三方原路上的牆頭草大部分都已經反了 如東濃岩村、東三河山家、北遠江天野這些 郡上八幡的遠藤也已經內通信玄，但沒跟這波起兵，事後被當觀望派 信長發兵教訓就又直了，信長應該沒發現早就變內應不然...... 距離武田沒這麼近的就比較沒受到壓力，腰桿可能比較直 還害死一堆織田家的，但沒死就是贏又賺到名聲b 不過信玄的目標近年學者也各有看法，有認為不只是打德川，岐阜也是目標 要打其實不是問題，但莽撞無謀不可取 羨慕桶狹間想來小吃大逆轉勝，可是在自家領內被外人設伏實在太神君了:D 神君：差點晚七天回家，下次不敢了 近年較新的假說是信玄路過浜松沒直接攻擊，是想攻控制浜名湖水運的堀江城 以切斷浜松城的運補路線達到兵糧攻的目的，所以家康才不得不出城後詰 這推論基於三方原之戰後，信玄攻堀江城但不落 有點太過上帝視角，因為家康視角只看的到信玄晃過去 怎麼可能知道信玄行軍的特定目的 難不成武田有舉布條還是大聲公宣布我們要去打堀江城囉 而且打堀江城幾天就放棄，休兵跨年就轉往三河 如果打下堀江城就能掐死浜松，怎麼會這麼容易就放棄？ 且三方原之戰數天後寫給朝倉的信玄書狀中 信玄寫的是往三河進陣時，家康率人數而出，在當国見方原一戰 所以拐彎到堀江城，反而可能是因為發生了三方原之戰後才臨時起意 發現沒那麼容易攻下，就才又轉回原來的預定方向三河 家康小弟應該是想偷拔尾毛，但慘撞虎口 ※ 編輯: Oswyn (114.36.212.4 臺灣), 06/26/2023 21:16:26