乱世盟约多互有所求 古今消息集 三 | 国立公文书馆 デジタルアーカイブ https://www.digital.archives.go.jp/img/4422173 p24~p25 手抄本、当然看呒，好在不少刊本都有翻这段 找了一版比较清楚的，各版解字多少有点差异但影响不大 https://i.imgur.com/peibPAr.jpg 本信是武田信玄写给其派赴京都的家臣市川十郎右卫门尉的外交指示 市川主要负责武田与织田两家间的外交取次任务，曾数度被派遣到信长处 日期只押了三月廿三日无年份，但就信件内容判断为永禄12年间发出 时为信玄进行骏河侵攻後与北条翻脸，又因秋山踏入远江搞坏与德川间的关系 武田一时几乎要面临四面皆敌的窘境，只好抓住唯一还友好的姻亲信长 打完招呼後，本信主旨分三段，简述重点 ● 信浓、越後国境雪消融後，辉虎必定会向信浓出兵。 但并没有，上杉没借此机围攻武田，不久後再度将目标转向越中 甲越和融以御下知可有信长御媒介者 遣使托信长关说将军义昭（御下知）介入甲州与越後谈和（甲越和与） 越相同盟让上杉失去不少长年与北条敌对的关东国众支持 而谦信没力攻武田让越相同盟徒具形式，也造成北条之後弃之重回武田怀抱 後句要求岐阜的使者至信浓长沼，信玄人可能在此防备上杉入侵？ ● 当时家康者、专信长被得御异见人 信玄认为此时的家康乃依信长意见行事之人 又今川氏真没落故、远刕悉属冈崎候上者、虽不可有异仪候 现在因氏真衰败，虽然对於远江全都归冈崎（德川）无异议 悬河冈崎和融之刷候、此所不审候、毕竟信长御臆意闻届度候 但悬河（挂川＝今川）冈崎谈和很可疑，一定要问清楚信长的想法 因为今川背後是北条，氏真与家康议和，有协议必然会摊上北条 在武田与今川、北条敌对的状态下，信玄不能忍德川有异心 但这也怪武田违反两家分今协议，派人入远江激起家康对信玄的不信任 夜长梦多之下与氏真协议开城退出远江後，与北条合作助其夺回骏河 同时也开始与谦信暗通款曲，目标当然都是信玄 ● 信玄事者只今凭信长外又无味方候、此时聊も於信长御疏略者、信玄灭亡无疑候 信玄现在除了依靠信长外没有其它我方 此时没与信长搞好关系疏远的话，信玄无疑会灭亡 ※ 大家都怕被围，什麽话都说的出口，蹲低才能跳高，说说又不会少块肉 很有趣的是织田、德川、武田、上杉、北条所有人都在远交近攻、合纵连横 你没干好我会死，从信玄对家臣话说的这麽重可知，他对这次外交是十分看重的 请托信长仲介的甲越和与似乎有效，武田、上杉两家此後大致相安无事 之後都可以放心把矛头转向信长不用担心互咬 而另一件请托信长调停德川敌视武田失败 也就是传说中 Re: [怎办] 信玄西上的本队进军路线 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1683560508.A.B04.html 可散三ケ年之郁愤候的由来 虽然不少人认为信玄的外交乱搞 但凭良心讲个人认为信玄的外交转换还是属胆大心细这类的 只是缺义 ※ 另外本书状有双胞 [岩田明広] 戦国の忍びを追：葛西城乗取と羽生城忍び合戦 https://i.imgur.com/iW8rAw2.jpg 【史料五】录自徳川林政史研究所『古案』，前半明显与上述书状内容重叠 由於没在网上公开，不知是什麽环节有问题 本论文中比定此书状为永禄7年发出主要应该是依据後半的内容 总之，史料五应该大有问题 但此论文还是十分值得参考，有很多有用的内容与细节 -- 人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω') --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.212.253 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1687101332.A.F53.html 是啊，信玄真是击败人 你快被包围我帮你，结果我被包围你搞背刺XD 应该不是要市川直接跟信长说 而是提醒市川如果没办好的话我会倒大楣 信玄的行动虽多变但不太难懂 可谦信就很常出现难理解的行为 情和义值千金，窖内黄金数万两 跟武田做朋友的关键是，你不要落水 武田：不要逼我，为什麽逼我，都是你逼我:D 其实光这封外交指示就能看出信玄的老狯 利用信长平息与宿敌谦信间的争端 虽然极不爽小老弟家康，想立刻一巴掌拍死 但为避免同时面对太多敌人还是忍耐下来，努力维持与信长间的友好 在北条不堪消耗再度回头议和时，看准了信长火烧屁股欣然接受 大喇喇的拿情和义换千金 信玄绝对是当时数一数二的外交高手b 有封被比定为元亀3年，信玄写给信长右笔武井夕庵的外交信 依辽远之堺、无音意外候、 如露先书候、甲・相存外遂和睦候、 就之例式従三・远両州可有虚説欤、 縦扶桑国过半属手里候共、以何之宿意信长へ可存疎远候哉、 被遂勘弁、佞者之谗言无油断信用候様、取成可为祝着候、 仍近日者辉虎甲・相・越三国之和睦専悃望候、 虽然存旨候之间、不致许容候、 委曲市川十郎右卫门尉可申候、恐々谨言 正月廿八日　　信玄（花押欠） 夕庵 先报告武田与北条议和了 风传想Ａ家康（时官位为从五位上侍从）的三河远江都不是真的 既使日本国过半会成为敌人，也决不会疏远信长 ※ 这句是照日人翻的，但看原文感觉像既使（信玄）掌握过半个日本国 不要听信奸人的谗言 还是希望近日与辉虎达成武田、北条、上杉三家议和 有想说的可以透过市川十郎右卫门尉 西上作战元亀3年9月发动 看看这只胖虎在年初跟织田说了什麽 我猜信玄这时早已打定，等确定北条、上杉安了之後 就要呵呵呵了 信玄有可能同时与四周所有人达成和平吗 全都议和了要打谁，总要破个盟（笑 信长太甜了，才老是被人背叛 无法苟同这种花式外交，但真心佩服信玄 就算有波折最後也总能如他的意，所以胜頼想效法结果撞的鼻青脸肿 信玄喜欢打落水啊，看他吞今川还特意找了德川买保险，但又想混水摸远江 一方面胆大同时也心细，但天命止於此 虽然我个人认为西上作战如果继续打下去也不见的乐观 从各种方面来说信玄都很「厉害」，炒短线高手 但的确缺大局观 所以才会一直发生啃不动换边的操作 三个和尚没水喝，包围网大家都想捡便宜啊 不过就信长不断搓合这些大大名彼此议和 不少人认为信长一心只想武统个人认为是不正确的 像甲越和对信长有什麽实质好处？甲相越就更不用说了 要武力平天下这些大大名互争对信长才是最有利的 信长最优先的反而是天下静谧，但太多不受教的才逼信长不得不打爆不平 太远了，有汁也不想现在舔啊 其实未知，围个小小野田城都要月余，武田也很难不顾损耗一直硬攻城 冈崎、吉田这些大城就更别说了 粮草运补能否长期坚持更是大问题，从老家运中间隔一堆山 在「後方」浜松、挂川没攻下来的情况，也存在隐忧 武田要顺，就得出现一堆背骨仔才有可能 不然也会陷入波多野、三木、伊丹城这些长期战的状况 而武田，在远国进行长期围城战的能力令人存疑 织田主力也可能随时到来，怎麽个来法没人能知 所以我个人的感觉是，就算信玄健康没出问题 武田还能在这次出征走多远？真能攻下任何重要据点？ 一直围些鸟城反而很有可能陷入一个被动的状态 本来织德的优势是以逸待劳拖字诀就好 但家康莽进不过很可惜没死，武田没把握住这个天上掉下来的机会亏大了 如果武田之後能在短期间拿下关键据点的话就很有的玩 but 信玄事前就一直在写信拉人，打到三方原路上的墙头草大部分都已经反了 如东浓岩村、东三河山家、北远江天野这些 郡上八幡的远藤也已经内通信玄，但没跟这波起兵，事後被当观望派 信长发兵教训就又直了，信长应该没发现早就变内应不然...... 距离武田没这麽近的就比较没受到压力，腰杆可能比较直 还害死一堆织田家的，但没死就是赢又赚到名声b 不过信玄的目标近年学者也各有看法，有认为不只是打德川，岐阜也是目标 要打其实不是问题，但莽撞无谋不可取 羡慕桶狭间想来小吃大逆转胜，可是在自家领内被外人设伏实在太神君了:D 神君：差点晚七天回家，下次不敢了 近年较新的假说是信玄路过浜松没直接攻击，是想攻控制浜名湖水运的堀江城 以切断浜松城的运补路线达到兵粮攻的目的，所以家康才不得不出城後诘 这推论基於三方原之战後，信玄攻堀江城但不落 有点太过上帝视角，因为家康视角只看的到信玄晃过去 怎麽可能知道信玄行军的特定目的 难不成武田有举布条还是大声公宣布我们要去打堀江城罗 而且打堀江城几天就放弃，休兵跨年就转往三河 如果打下堀江城就能掐死浜松，怎麽会这麽容易就放弃？ 且三方原之战数天後写给朝仓的信玄书状中 信玄写的是往三河进阵时，家康率人数而出，在当国见方原一战 所以拐弯到堀江城，反而可能是因为发生了三方原之战後才临时起意 发现没那麽容易攻下，就才又转回原来的预定方向三河 家康小弟应该是想偷拔尾毛，但惨撞虎口 ※ 编辑: Oswyn (114.36.212.4 台湾), 06/26/2023 21:16:26