作者jede (介德)
看板WarringState
標題[討論] 制高天神者得遠州的說法是怎麼來的
時間Thu Mar 16 17:09:08 2023
在武田跟德川爭奪遠江那段時間，一直有"制高天神者得遠州"的說法，兩邊皆動員全國兵
力攻打過這座城，武田勝賴在1574年成功奪下高天神城，被視為一生最高的成就，信長也
在戰後給上杉的信中，說勝賴雖年輕卻不可輕視，可以看出當時各大名對高天神城相當重
視
遠江國北邊隔著群山與信濃相鄰，東邊與駿河的邊界是大井川，西南角濱名湖鄰近的土地
是，家康的大本營濱松城就在湖邊，控制著領內糧食產量最高的地區
遠江西北角的二俣城控制山區與濱名湖平原的交界，也就是平原的入口處，德川方只要控
制著二俣城，大本營濱松城的安全就受到保護，就算武田軍進入濱名湖附近，也會一直擔
心後路被二俣城兵切斷，補給跟後送傷兵都相當困難，相對要是武田拿下二俣城，濱名湖
平原跟濱松城就完全暴露在武田軍之下
武田軍在1571年撕破與織德的同盟，開始遠江攻略，以兩萬五千大軍越過大井川進入德川
領，先拿下小山城，當大井川西側的橋頭堡，但在高天神城受阻，1572年底武田軍從北邊
大舉攻入德川領地，拿下二俣城後，在三方原之戰大敗德川軍，但因信玄病逝而撤退
勝賴接班的1573年時，武田在遠江佔有北邊的二俣城、東邊的小山城，且因三方原大勝而
情勢大好，勝賴接班後命馬場信房築諏訪原城，諏訪原城也在大井川西側，比小山城北邊
一點，武田家築此城作為遠江攻略的出城，隔年由此出兵攻下高天神城
1575年信長在設樂原大敗武田軍，德川趁機的遠江各據點反攻，奪回二俣城及諏訪原城，
但武田家仍保有高天神城及小山城，直到甲州攻略前
看武田德川爭奪遠江的戰事，似乎沒有到"制高天神者得遠州"的程度，在戰爭延續的那10
年，高天神城大多在武田家手中，但自從丟掉二俣城後，對濱松城的威脅性大減，勝賴雖
然制了高天神，但沒有得遠州
另外，掛川城其實也在很重要的位置上，此城位於遠江東部，控制駿河方向的東海道，日
後關原時山內一豐靠獻此城得到土佐一國，在武田控制駿河、德川控制遠江的對抗中，此
城的城主是德川氏重臣石川家成，並沒有在戰爭中成為焦點
總結一下遠江的地勢，濱松城控制糧食產量最高的地區，二俣城控制濱名湖平原的入口處
掛川城控制從駿河過來的東海道，這三城可說是控制遠江的關鍵，高天神城的重要性相
對比較不明顯，但卻被激烈的爭奪
兩邊這麼重視的原因該不會是名字吧，又是高又是天又是神的，聽起來就很厲害，用作宣
傳再適合不過，所以被勝賴拿來當繼位後的首功，等織德要消滅武田時，就拿這座城當武
田滅亡的前奏，"制高天神者得遠州"的說法就這樣被廣泛宣傳
現代高天神城一帶沒有自己的行政區，依附在掛川市內，、鐵道跟新幹線全部都是
在掛川城下，要去高天神城，要從掛川車站轉公車，坐到土方
https://imgur.com/AI1t9Lh
附近是一大片田野，幾座小山中，高天神城位在其中最高的那座山，就是下圖右邊那座
https://imgur.com/MJySzE3
城裡有個看板，寫城的大事記，還有畫形式圖，特別標出一萬德川軍攻城時，築了六個砦
來圍城
https://imgur.com/JvfG29M
山頂處，相對附近完全是居高臨下，難怪選這裡築城
https://imgur.com/BsNUUqi
本丸
https://imgur.com/xiMlYAo
去掛川城比去高天神城簡單多了，就在車站附近而已
https://imgur.com/VE4iijo
掛川城下自古以來就是東海道的一部份，繁榮程度不是高天神城可以比的
https://imgur.com/Xz8vyVN
從掛川坐天龍濱名湖鐵道，到二俣本町，走路就可到二俣城，出站會看到二俣城所在的城
山
https://imgur.com/S3iwAYI
二俣城的本丸
https://imgur.com/MC7l3yl
接著從二俣本町坐到西鹿島，就可以轉遠州鐵道，去濱松城
https://imgur.com/frPu4Tm
補充一下，福音戰士新劇場版:終，殘存人類的避風港第三村，就在二俣本町前一站
天龍二俣，可惜我去的時候動畫還沒上映，現在去大概有一大堆聖地巡禮
https://imgur.com/R7IZUtL
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.235.169 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1678957750.A.DF9.html
1F：推 Oswyn: 高天神城本來就不關鍵，因為既不控制交通也沒掌握大把資源 03/16 17:38
2F：→ Oswyn: 高天神城關鍵在壓垮了武田的經濟、人心成為勝賴的稻草 03/16 17:40
怎麼壓垮經濟？
※ 編輯: jede (220.142.235.169 臺灣), 03/16/2023 20:06:52
3F：推 gm79227922: 因為信玄沒打下吧 03/16 21:34
4F：推 nien4009: 補給線太長了 支援高天神變成非常棘手的問題 03/16 22:06
5F：→ nien4009: 支援就是緩慢放血 不支援損害威信 03/16 22:07
6F：推 kojiro: 後來此城武田軍被全滅，威信損得更厲害 03/16 23:24
7F：推 Oswyn: 信玄可能根本就沒打過高天神城，打高天神城幹嘛? 03/17 16:15
8F：推 TheoEpstein: 因為沒有制高天神城得遠州這個說法 03/17 18:13
9F：推 TheoEpstein: 最重要的是1581打完，高天神城就廢城了。 03/17 18:20
10F：→ TheoEpstein: 這個城就是在遠江這麼的不重要...... 03/17 18:21
這個城是不重要沒錯 所以才不解勝賴費那麼大功夫打下來 然後家康也費那麼大功夫奪回
12F：→ TheoEpstein: 連WIKI都寫了，通說信玄西上作戰(1571)打遠江是錯的 03/17 18:24
13F：→ TheoEpstein: 其實是1575年勝賴在長篠之前的動作 03/17 18:25
14F：推 TheoEpstein: 這個把地圖翻出來更清楚，信玄西上作戰是從信州出兵 03/17 18:31
15F：→ TheoEpstein: 然後目標是濱松城，這條出兵路線幹嘛繞去打高天神城? 03/17 18:31
1572年西上作戰時 是沒有走這條路沒錯
16F：推 KrisNYC: 福音戰士XDDDD 03/17 18:46
17F：→ Oswyn: 這就跟決定天下的天王山一樣，天王山是個要所但決非制者得 03/17 20:06
18F：→ Oswyn: 天下之處，但秀吉在此開啟登上天下人之路故成名 03/17 20:07
19F：→ Oswyn: 是後人穿鑿附會的說法，高天神城明顯也是一樣 03/17 20:07
這倒是有點像 實在是名字太有霸氣了
20F：推 kpier2: 魔王「高」，神君「神」，勝賴嘛送他歸「天」 03/17 21:23
21F：→ borriss: 交通線可以看東海道或是河口 高天神看不出來啊 03/17 22:35
22F：→ borriss: 或是參考秀吉那幾個東海道小大名配置(X 03/17 22:37
23F：→ borriss: 江戶一些譜代也是守交通要道 03/17 22:37
24F：→ borriss: 有些現在看起來的小平城其實是沼城 高天神也不是 03/17 22:39
25F：→ borriss: 大概也不像山中城那樣半山上 監控平原三方的VIEW超好 03/17 22:41
江戶時代築城考量跟戰國時代不太一樣 江戶時代重視治理 所以交通很重要 戰國時代重
視據守
26F：推 Oswyn: 勝賴就沒戰略眼啊，對家康來說二俣、高天神這些被奪走當然 03/17 22:49
27F：→ Oswyn: 都要找機會拿回來，放在那是插在肉上的刺，是敵人的前哨站 03/17 22:49
這樣看來 勝賴的戰略能力確實不太好 二俣城在手上的時候 應該要盡力壓迫濱松那一帶
下那麼大重本打下高天神 雖然一時間可以宣傳超過信玄的成就 但實質幫助有限
28F：→ Oswyn: 像岩村對信長來說也不是重要據點，被搶走就記在心裏，也不 03/17 22:49
29F：→ Oswyn: 用照三餐問候因為還有更重要的事要忙，等你虛再要你命就好 03/17 22:50
岩村蠻重要的吧 讓武田出了信州山區 在濃尾平原邊上掌握一個據點 只是信玄剛好死了
沒辦法擴大戰果
※ 編輯: jede (182.233.195.56 臺灣), 03/17/2023 23:27:44
30F：→ borriss: 小型山城對這種LL等級的大名影響真的不大... 03/17 23:35
31F：→ Oswyn: 岩村還差的遠了，加茂郡還一堆據點難突破，信長在神箆城、 03/18 01:43
32F：→ Oswyn: 小里城人一擺武田還不是沒輒 03/18 01:43
33F：→ Oswyn: 岩村是織田與武田間的緩衝，在沒要往裏打的時候是可放置的 03/18 01:47
34F：→ Oswyn: 武田佔了東濃山區、三河山家、北遠江山區跟東遠江高天神 03/18 01:51
35F：→ Oswyn: 佔一堆山自己要出來也難，路途太遠又要放人防守及運補 03/18 01:53
36F：推 eli5816459: 武田勝賴在天正元年九月時有切入遠江啊 03/19 12:35
37F：→ eli5816459: 德川也有出兵對峙，後來各自退兵，武田有在附近放火 03/19 12:36
38F：推 Oswyn: 這段連甲陽自己都在哭自信玄公死後武田家已經不行了啊 03/19 12:48
39F：→ Oswyn: 家老眾說應弔喪以守待敵，長坂、跡部推薦兵力兩分分攻三遠 03/19 12:50
40F：→ Oswyn: 勝賴同意長坂、跡部發言，結果信豊勢到長篠已開城投降德川 03/19 12:52
41F：→ Oswyn: 只好人收一收打道回府，遠江逍遙軒被本多、平八等人打爆 03/19 12:53
42F：→ Oswyn: 穴山、一條擊退兵，在掛川領放火的山縣聞逍遙軒敗北趕至 03/19 12:54
43F：→ Oswyn: 但德川勢早就好就收，攻入遠江的武田勢只好款一款五天內就 03/19 12:55
44F：→ Oswyn: 都從二俣撒回甲州 03/19 12:56
45F：→ Oswyn: 信玄公亡後，從上到下的人都沒了底力，因信玄公他界武田軍 03/19 12:57
46F：→ Oswyn: 的狀態也起了變化。這就是甲陽在這段的感言 03/19 12:58
47F：→ Oswyn: 然後勝賴還一直出兵一直出兵，佔了些山地耗光信玄留下的家 03/19 13:00
48F：→ Oswyn: 底跟信用，只造就了「武田家史上最大疆域」的空話 03/19 13:01
49F：推 rommel1: 武田在擴張 但織田擴張更快 石數衝上來了 03/19 18:06
50F：推 eli5816459: 信玄生前自己也是一直出兵，用一直出兵來責怪勝賴不 03/19 18:28
51F：→ eli5816459: 太妥，關鍵還是長篠大敗 03/19 18:28
52F：→ Oswyn: 勝賴出兵密集度太高、距離太遠，跟信玄不一樣啊 03/19 18:48
53F：→ Oswyn: 剛繼位隔年5月、9月、次年2月，全都是大規模遠征 03/19 18:50
54F：→ Oswyn: 太過意氣風發直到長篠，然後變成為了高天神一直被動出兵 03/19 18:51
55F：→ Oswyn: 拖死武田家絕對是因為勝賴不負責任的亂出兵造成的 03/19 18:53
56F：推 KrisNYC: 唯一能幫勝賴解圍的是沒人知道的傳說中金山=財政已枯竭 03/19 19:56
57F：→ KrisNYC: 所以他有出兵擴張的壓力...? 03/19 19:56
58F：→ Oswyn: 遠征有多花錢從過去的討論就能看出，這麼多次的遠征花的錢 03/19 20:54
59F：→ Oswyn: 是很可觀的，都老子留下來的錢啊 03/19 20:54
60F：→ Oswyn: 怪金山要空？新君投資失利才是武田垮的主因啊 03/19 20:54
61F：推 ssarc: 遠征的最終目的還是要賺錢而不是賠錢 03/19 21:36
62F：推 dickenst35: 武田出兵那麼頻繁不就是要去敵人家搶錢搶糧搶人，因 03/25 09:54
63F：→ dickenst35: 為甲斐實在太窮了 03/25 09:54
64F：推 PAULDAVID: 高天神城那個很出名會摔死人的山脊路原PO有去看一眼嗎? 03/28 22:27