作者Oswyn (Oswyn)
看板WarringState
標題Re: [討論] 戰國時代的百姓過得比較痛苦嗎?
時間Sun Apr 3 22:00:33 2022
※ 引述《hazel0093 (飛龍がくる)》之銘言:
: 如標題,一直很想問這個
: 日本古代史的巔峰應該是江戶時代,城市低消爽歪歪,農民有剝削但無戰亂,又大開水利
: 可能某種程度上生活水準還比明治初期高
: 很多大河劇講到戰國
: 都說現在是亂世,要終結亂世
: 可是一些資料反而證明,戰國時代的生產水準反而比室町跟鎌倉時代高不少
是怎麼個高法建議引述資料
不過技術會進步,水利與土地開發也不會因區域戰亂完全停滯
: 而且人口也沒有衰退
: 怎麼看起來戰亂比以前多,國家更分裂,但人跟糧還增加?
8+9爭地盤一般也不太會濫殺百姓,搶一堆無人荒地一點用也沒有
像京都上下町從應仁之亂到戰国時代不知道燒掉幾次
也還是能一再重建,只要人沒死人很大都能重來
很簡化的說 Before 江戶時代
日本中世到近世八百年間的年平均人口增長率約 0.1~0.15%,最多的時候約 0.2%
比起古代人口增長率高了很多,氣候相對穩定也很可能起了作用
西歐的中世也有因為氣候暖化,人口增長多到可以出十字軍與向東歐殖民
日本戰国時代的人口增長也沒有爆增應該算是穩定成長
滿出來的剩餘人力不見了並不會嚴重影響增長率
底層階級的次男以下要認命,本來就沒什機會有老婆了,人口增長跟他們關係不太大
有說法是基於律令制,集中管理人與田的生產系統發揮效用
後經莊園制土地開發、再經鎌倉府派出與任命的武家地頭漸取代權門貴族管理土地
室町時代地頭多半轉化為国人勢力,而守護大名統領這些地方角頭
戰火也不是隨時全國各地一直燒
很多時候、多數地區都是相對平靜,小打小鬧遠多過舉令制国s互K
應仁之亂一堆守護大名或守護代爆掉的案例,也常是出征太兇地方負擔太大
国人或守護代不爽幫人打不是自己的仗就造反了
將軍無力、守護大名資源不再用上交
踢掉守護大名、成為戰国大名或成為自治惣国資源也不再用上交
戰国時代,其實更多的資源被留在地方
大型勢力的互相碰撞其實也沒有那麼頻繁,打完通常都會長時間休補
戰国中前期無因緣
(理由)攻擊其它令制国其實並沒有很常見
戰国後期有勢力不講理的連年出兵也是統一前的異狀,並不是整個戰国時代的常態
所以亂世更多指的是中央無力、地方割據一切實力說話
並不是全國各地年年兵荒馬亂的刻板印象
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人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
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1F:推 articlebear: 真的刻板印象很強烈 04/03 22:54
2F:推 detonator: 記得江戶中後期人口成長好像停滯了? 04/04 12:24
是的,好開發的土地都開發完了,生產力也到了一個瓶頸又有天災與氣候變遷
江戶時代的人口年增率從初期的 0.5% 到 1.0% 最後上升到 1.4%
雖有地區差異有的地方反而負成長,如東北的相馬與二本松藩就是負的
信濃諏訪郡的人口增長就達到 2.8 倍
十七世紀末就已經開始趨緩,至十八世紀初期就進入停滯
3F:推 karl7238: 推 04/04 12:39
那時代留下的文書記錄的多半是上層統治階級
很多哭妖都是因為權門既有的利益喪失XD
不過最下層的「百姓」也不能說好過,應該說從來也沒好過過
https://i.imgur.com/mJyxCBJ.jpg
江戶初期的小倉藩資料,可以聚焦在%數最高的「名子」
名子=名主
(地主)的隸屬民
好聽的說法有譜代下人、譜代奉公人,其實就是世襲農奴、佃農層
是沒持有田地或持有的田地很小不足以成為本百姓的底層
所以講到農民/百姓過的怎麼樣,就必需分清指的是什麼百姓
不然平平都是百姓有人過著貴族生活、但有更多則是貧民
4F:推 detonator: 專業啊 04/04 14:40
5F:推 Klan: 可以請教一下表內其他身份別分別為哪些職業嗎? 04/04 14:45
https://i.imgur.com/9sd5J5o.jpg
僅供參考,不一定全對
惣庄屋、庄屋一般都是任命過去地方上的土豪、地侍階層
藩會支付扶持=建立奉公關係,所以事實上視同家臣,通常會許可苗字帶刀
6F:推 Klan: 謝謝,不過我很好奇一萬四千多人的郡居然沒有醫生?還是被哪 04/04 18:07
7F:→ Klan: 個身份兼掉了? 04/04 18:07
江戸時代庶民的醫生一般稱為町医,從字面上看多半就是在市鎮執業
有可能的話就是町人了吧
8F:→ skytank: 封建時代人口是資產,帝國時代人口是負擔 04/04 23:23
9F:推 ineedmore: 小倉藩穢多非人之類的比例看起來很低? 04/05 22:38
有統計以全國來說穢多、非人約佔 1.7%
上面有些我沒特別加註,但這份人畜改帳中在江戸屬穢多頭管轄的職業有
かわた 屠兒/屠夫
はかせ 博士/應該是民間陰陽師
はちひらき 托缽僧
座頭・めくら 盲人
ささらすり 民俗樂器藝人
念仏申し 念佛宗/乞丐
つづら作り 竹、藤箱職人
おどり子 踊子/舞女
一些特殊或不太正經的職業很多都被歸在穢多、非人中
不過應該也有地區差別就是了
另外豊津町史中認為「河原居住者」應該沒有包含在小倉藩的人畜改帳中
這些邊緣人通常也都是穢多、非人
10F:推 tsmcprince: 原來はかせ也是.... 04/06 00:25
11F:→ tsmcprince: 而且以前是這種指稱啊 長知識 04/06 00:25
民間陰陽師其實不太正經啊
江戸末期的書就有批判這些誆稱是土御門家的門人,所以知道其家之法式
或用周易、曆法、神道之祓、佛道
(應指密宗?)加持祈禱之法
又或派遣狐狸等得知奇怪的事情,從中讀人
(心)奪取金錢
也有的藩會調查領內的陰陽師人數、建名單送土御門家請求鑑別真假
不過土御門家一定有在賣免許賺冥加金就是了
12F:推 lelu: 戰國時期可也是日本文化最璀璨的桃山安土時期 04/06 12:38
13F:→ lelu: 商業也蓬勃發展,也許就是錢太多,才能創造出這麼多文物? 04/06 12:39
安土>桃山:D
將統一前、及統一後,權力與財富集中的環境下
除了權力者有實力,也連帶催生一堆豪商,有錢人總會想要炫耀
連帶當時蓬勃的異國交流帶來的文化衝擊
各種原因衝擊產生的吧
14F:→ borriss: 重點上面要喜歡啊(X) 俄羅斯就在比遊艇大台的(啥 04/06 14:00
上面是俗人的話,只要金皮卡皮卡就很好打發了(誤
※ 編輯: Oswyn (114.45.60.81 臺灣), 04/06/2022 14:26:35
15F:推 ineedmore: 我記得盲人不屬於穢多,而是出生在哪階級就屬哪階級… 04/06 20:33
16F:→ ineedmore: 非官方陰陽寮的陰陽師就神棍,例如怪談百物語中竹中直 04/06 20:33
17F:→ ineedmore: 人主演的角色蘆屋,號稱蘆屋道滿後代XD 04/06 20:33