作者herex (魔導戰士破壞者)
看板WarringState
標題Re: [轉錄] 如果織田信長沒被叛變能統治日本嗎
時間Sat Aug 28 22:32:14 2021
借串問一下 抱歉
既然信長一直都是日本最喜歡的戰國人物前幾
那日本人理論上應該很討厭明智光秀吧?
有試著問過幾個日本人 發現他們對戰國可以說一點概念都沒有 除了三個天下人知道是
誰以外其他基本上是0
然後就跟我說抱歉我歷史不太好 場面瞬間尷尬
我在想如果源賴朝名聲這麼臭的話 光秀在日本人眼中應該也好不到哪去?
有沒有這方面的卦
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1F：→ luckyluckyha: 隨政客不同而不同，中外都一樣。庶民易被風向影響 08/28 22:39
2F：→ luckyluckyha: 一般民眾除了有興趣，就是靠義務階段教科書定型。 08/28 22:42
3F：→ luckyluckyha: 所以很多日本人沒聽過教科書提過以外的人非常正常 08/28 22:46
4F：推 detonator: 聽說只有宅男才會比較了解戰國 08/29 00:05
5F：推 ssarc: 小說沒寫電視沒演漫畫沒畫，那我幹嘛知道他們是誰？ 08/29 00:27
6F：→ moslaa: 我很久以前跟日本人聊的經驗也是如此 08/29 10:15
7F：→ moslaa: 雖然樣本數只有2 08/29 10:16
8F：→ moslaa: 也都是只知道德川織田豐臣，其他好像有印象但不清楚 08/29 10:17
9F：→ moslaa: 然後因為我玩信長野望的關係，對日本地名都是戰國時代 08/29 10:18
10F：→ moslaa: 比如提到名古屋，我說我知道在尾張，但不清楚現代地名 08/29 10:20
11F：→ moslaa: 兩人反應都是: 為啥你外人比我還清楚…… 08/29 10:21
12F：→ moslaa: 附帶一提，兩人都是東京人 08/29 10:22
13F：→ moslaa: 想起來，當時跟其中一人聊到接下來的行程 08/29 10:24
14F：→ moslaa: 因為我當年實在不清楚日本現代縣名，被迫用駿河三河來解 08/29 10:29
15F：推 TheoEpstein: 我跟幾十個日本人聊過戰國的事，絕大多數頂多就是知 08/29 10:30
16F：→ TheoEpstein: 道豐臣織田德川，而且講法是名字不是姓氏(ノブナガ、 08/29 10:30
17F：→ TheoEpstein: ヒデヨシ、イエヤス)。天王山，洞ヶ峠這些通通不知道 08/29 10:30
18F：→ moslaa: 釋，對方評語，聽你講話感覺回到過去…… 08/29 10:30
19F：→ TheoEpstein: (上面兩個都是山崎之戰的事) 08/29 10:30
20F：→ moslaa: 我當年感想也是，我以為戰國故事日本人熟悉無比 08/29 10:31
21F：推 castlewind: 對方心裡 把你分類到歷史宅去了（誤） 08/29 10:31
22F：→ moslaa: 超意外根本相反 08/29 10:31
23F：→ moslaa: 我居然還比較知道。感謝光榮公司。笑 08/29 10:32
24F：→ TheoEpstein: 附帶一提，去利休居士故居時遇到導覽的老先生，跟他 08/29 10:32
25F：→ TheoEpstein: 聊日本戰國聊的好開心，聊一聊他笑著說「你這外國人 08/29 10:32
26F：→ TheoEpstein: 很懂戰國時代嘛」。如果語言通的話，我相信本板板友 08/29 10:33
27F：→ TheoEpstein: 跟他也會聊的很開心。 08/29 10:33
28F：→ moslaa: 幹，我又想起來 08/29 10:33
29F：→ moslaa: 這件事比較近一點，大概十年前，我到京都本能寺，雖然不是 08/29 10:34
30F：→ TheoEpstein: 跟日本人聊過moslaa講的，他們對日本地理的認識大部 08/29 10:34
31F：→ TheoEpstein: 分來自：「桃太郎電鐵」 08/29 10:34
32F：→ moslaa: 當年那個啦，大家都知道。然後我在裡面閒晃拍照時 08/29 10:35
33F：→ moslaa: 有個白人問我，這裡是幹嘛的，為啥我要拍照 08/29 10:35
34F：→ moslaa: 我立刻開始用破破的英文給他介紹織田大王的故事 08/29 10:36
35F：→ moslaa: 講得超爽咧，嘻嘻。事後回想，他有點不知道其實我也是 08/29 10:37
36F：→ moslaa: 觀光客 哈哈 08/29 10:37
37F：→ moslaa: 錯字 一定 08/29 10:37
38F：→ TheoEpstein: 說到令制國，有次去浜松參加活動，跟當地人還有東京 08/29 10:38
39F：→ TheoEpstein: 人一起聊天，講到我喜歡遠州地方，對駿河就還好，當 08/29 10:38
40F：→ TheoEpstein: 地人聽得懂而且很高興，反觀東京人對「遠州」一臉茫 08/29 10:38
41F：→ TheoEpstein: 然w 08/29 10:38
42F：推 castlewind: 也不用說到日本啦 如果不常跑台灣環島 對自家以外的外 08/29 10:39
43F：→ castlewind: 縣市我們也一樣不熟啊 偶而甚至有觀光客比在地不吃外 08/29 10:40
44F：→ castlewind: 食的朋友還知道本地有哪些名店XD 08/29 10:40
45F：推 TheoEpstein: 樓上說的這個，我有名的ww 本命公開講個「比當地工作 08/29 10:44
46F：→ TheoEpstein: 人員跟熟知各地美食(的外國人)」 08/29 10:44
47F：→ TheoEpstein: 錯字→講過 08/29 10:44
48F：推 sangotai: 17年在東京排鳶時，跟前面日本人聊到我這趟日本行有去看 08/29 12:21
49F：→ sangotai: 川中島戰場，跟對方話題大開 08/29 12:21
50F：推 sangotai: 還留聯絡方式當好友，後來對方來台灣，還特地帶故鄉伊達 08/29 12:29
51F：→ sangotai: 政宗喜愛的じんた餅當伴手禮 08/29 12:29
52F：→ TheoEpstein: ！！樓上的經驗好棒！ 08/29 12:42
53F：推 sangotai: 王桑的經歷豐富多了，光是跟你本命或是浮氣對象打情罵俏 08/29 15:46
54F：→ sangotai: ，就讓人羨慕到爆 08/29 15:46
55F：推 wcc960: 日本戰國就跟中國三國時代一樣，文學戲劇等創作很多 08/29 19:49
56F：→ wcc960: 但在學校課程中的比重非常少，不接觸後者的話就真是認得三 08/29 19:50
57F：→ wcc960: 天下人(殺鳥/逗鳥/等鳥叫)就不錯了的水準 08/29 19:52
58F：→ wcc960: 大河通常也是老了才會看(?) 08/29 19:53
59F：→ wcc960: 更正 #前者(文學戲劇) 08/29 19:57
60F：→ wcc960: 給日本人看北條三鱗紋，10中有9搞不好會答是薩爾達傳說 08/29 20:01
61F：→ borriss: 也要看當地教材啦 月曜不是做過類似的調查(X 08/29 21:12
62F：推 braveryhyde: 我到比叡山時，也有一個法國人一直對著牆上的照片問 08/30 04:06
63F：→ braveryhyde: 我那是誰，我一個一個說完後，他問我，那這裡有信長 08/30 04:06
64F：→ braveryhyde: 的照片嗎? 我瞬間就笑出來 08/30 04:06
65F：→ braveryhyde: (更正，不是照片，是畫像、圖片啦) 08/30 04:07
66F：推 ILLwill: 棒球界有引用日本天王山的說法，但搞不好多數日本人也不 08/30 11:07
67F：→ ILLwill: 知道天王山典故 08/30 11:07
68F：推 wanters: 沒那麼誇張啦天王山和關原他們都知道是左右未來的大戰只 08/30 16:39
69F：→ wanters: 是更詳細的哪一年總共那些人參戰戰局經過那些應該不會去 08/30 16:40
70F：→ wanters: 管，就像我們都會講毋忘在莒但是突然問莒城是哪一國的可 08/30 16:43
71F：→ wanters: 能還會愣一下 08/30 16:43
72F：推 Oswyn: 天王山＝決勝、關鍵，洞ヶ峠＝日和見。再深入知道典故由來 08/30 16:49
73F：→ Oswyn: 可能要看偏差值，了解詳情的就算"業界'人士了吧XD 08/30 16:49
74F：→ Oswyn: 歷史類本來就比較偏老人跟宅向的趣味，年輕人就算喜歡很多 08/30 16:57
75F：→ Oswyn: 也會跟動漫宅一樣擇隱藏就是了 08/30 16:57
76F：推 TheoEpstein: 莒城在金門對吧？ 08/30 16:59
77F：→ TheoEpstein: 日和見比較有人知道XD 08/30 16:59
78F：推 jollybighead: 莒跟諸葛亮與火牛計比較有關係...還有寂寞（同音） 08/30 17:40
79F：推 uedaueda: 認識的日本人除非有看漫畫打電動，不然根本不懂戰國史 08/31 17:33
80F：→ uedaueda: 畢竟考試也沒考，課本只有教織豐德三個人，頂多提到本能 08/31 17:34
81F：→ uedaueda: 寺之變，連大河劇也沒興趣自然不會了解那些歷史了 08/31 17:35
82F：→ uedaueda: 唯一遇到超級熱情聊戰國史的日本阿伯，是滋賀縣大津的 08/31 17:36
83F：→ uedaueda: 計程車司機，對安土桃山時代朗朗上口，還說他們大津人在 08/31 17:36
84F：→ uedaueda: 居酒屋都在聊戰國史www不知道真的假的www 08/31 17:37
85F：推 wahaha2005: 這情況套在中國三國及日本戰國也適用吧 08/31 17:47
86F：推 uedaueda: 我自己也是對三國知識超少…玩真三系列很不認真也記不住 08/31 17:51
87F：推 LUDWIN: 漫畫『高杉家的便當』主角就是住名古屋的鄉土學者，故事 09/02 09:39
88F：→ LUDWIN: 裡的地名幾乎都在遠流戰國小說看過XD 09/02 09:40
89F：→ LUDWIN: 莒成是齊國，周初是獨立的小邦，被齊國吞併 09/02 09:41
90F：推 castlewind: 高杉家的便當中文版是長鴻出的 照慣例後面幾集遙遙無 09/02 11:46
91F：→ castlewind: 期 另外 主角高杉是地理學者啦 只是鄉土田調做比較多 09/02 11:47