作者jollybighead (快樂的大頭)
看板WarringState
標題[請益] 有關秀吉朝鮮之戰的相關戲劇與頻道
時間Mon Jul 26 12:48:57 2021
最近看了權兵衛、月翔、克雷等相關日本戰國頻道的影片，然後開始跳出有關朝鮮之戰
的相關影片，就忽然想起這一段大河劇都刻意跳過或淡化的歷史...
目前是可以在戲劇與YOUTUBE看到朝鮮之戰相關劇情，但觀點大致都來自於中國方面，
主要原因還是在於我只看得懂中文影片，日語要是沒有配上中文字幕，只能略懂，純
韓語對我而言就跟外星人在講話一樣。但我想更重要的，是日韓方面不太敢提這方面
的內容，韓國方面雖然是被侵略方，是可以理直氣壯的大書特書，但輸的過程實在很
蠢，所以頂多知道屍戰朝鮮有牽扯到一部份，其他戲劇就不太知道有哪部涵蓋到，並
值得推薦。
日本部分就不用說了，戲劇內容就是跳過閃過盡可能不演，縱使戰國戲劇很難不出現
秀吉，但這段就是很少提及。YOUTUBE部分目前也沒看到日方觀點的內容，所以在此想
請教大家，有相關影片可以參考嗎??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.157.123.17 (臺灣)
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1F：→ cxzqwer: 拍了準備被燒 沒人願意搞這種東西 07/26 13:18
2F：→ jimmy5680: 南韓方面影劇作品不少吧，但是觀點大多很偏頗 07/26 13:23
3F：→ jimmy5680: 前幾年的鳴梁不就是一個 07/26 13:23
4F：→ charogne: 想想京都的耳塚 拍了又要炎上 07/26 13:39
5F：→ borriss: 這段豐家小將在練兵練等 跟神君好棒棒觀點也有差(X 07/26 13:54
6F：推 YJJ: 戰史板有萬曆朝鮮之役的文章 ，後來有出書 07/26 16:30
7F：推 aoka: 目前有講到朝鮮戰役的大部分都很偏頗，你可以期待權兵衛頻道 07/26 16:55
8F：→ aoka: 他接下來會講 07/26 16:55
9F：推 karl7238: YT的史大郎正好開坑，第一篇講平壤之戰感覺不錯 07/26 18:11
10F：→ Landius: 就韓國雖然是地主,但恨意比天高,三方紀錄要取個平衡點超 07/26 19:50
11F：→ Landius: 困難,二創好像只有鬼才傳有特別描述,因為織部撿了一個兩 07/26 19:51
12F：→ Landius: 班之女回來造窯. 07/26 19:52
13F：推 aquacomfort: 想看史實怎麼會選電影 韓劇"懲毖錄"推給你 07/26 21:40
我就是看了史大郎的萬曆平壤之戰後，才有一堆朝鮮之戰的影片推薦出現，後來也看了
不少人的影片，但基本上都是中國方面的觀點。
版上關於朝鮮之戰的文章有先看過，基本上也都是比較偏向中國部分的觀點，日本部分大
概都是兵力與後勤部分的相關數據，韓國大多是胡說八道...
版友推薦的會先找來看，鬼才傳是有點印象，然後動畫應該比較好入口，戲劇就晚點...
總之，感謝版友推薦...
※ 編輯: jollybighead (220.157.123.17 臺灣), 07/26/2021 23:03:19
14F：推 gm79227922: 史大郎日本類的不太行之前德川家康的就很爛 07/26 23:26
15F：→ luckyluckyha: 秀吉死前日本農民逃荒率破40%，戰後靠掠來的朝鮮大 07/27 00:36
16F：→ luckyluckyha: 量工匠才能初步普及陶器。日本工業革命前實力虛高 07/27 00:36
17F：→ a7v333: 我印象中先前戰史版討論的，朝鮮《宣祖實錄》是全中文的 07/27 00:47
18F：→ luckyluckyha: 可比較信長家康天皇頂尖貴族和同代他國吃的量和質。 07/27 00:47
19F：→ a7v333: 真的有強烈的興趣可以去看看 07/27 00:47
20F：→ luckyluckyha: 最後戰報能說謊但戰線佔領區騙不了人。日本龜海岸線 07/27 00:50
21F：推 moonfly: 這個議題要搜集三方資料，還有各自立場，實在太難。 07/28 01:27
22F：推 chen2625: 韓國厲害的就是不只罵侵略的日本，連來幫忙的明朝也一 07/28 02:19
23F：→ chen2625: 起嫌 07/28 02:19
24F：推 ageba: 韓劇火之女神井兒有提到朝鮮戰爭 07/28 03:29
25F：→ sdiaa: 明日朝三家湊一起才是完整的16世紀韓戰 07/28 13:16
26F：→ gundam01: 這場中韓明明是盟軍卻互相抱怨 07/28 15:32
27F：推 overno: total war 明明可以作這系列，但不敢做 07/28 16:16
近期先找「戰國鬼才傳」來看了，然後發現動畫其實也不敢演朝鮮之戰，直接停在千利休
切腹自盡，然後就結束了。漫畫部分則是第九卷後開始談到朝鮮之戰這部分，但也是從日
軍文祿之役被打退到釜山，然後沈惟敬與小西行長合謀議和開啟劇情。
看動畫聽片頭曲很懷念，漫畫部分對造窯則對這部分還略有印象，但都有點時間了，記憶
模糊，而且織部本身就不喜歡戰爭，其實著墨也不多。不過相對於其他連提都不敢提的，
這漫畫算很敢談了...。
另外就是，戰國鬼才傳是秀吉黑幕說，前半重點放在千利休，然後侵朝主因之一在削弱大
名，給塊大餅對外發動戰爭，以避免彼此再互打。當然後來也導致關原之戰，然後德川幕
府開始想辦法如何在承平時期削弱各藩實力，以避免再開始戰國時代。
對於朝鮮之戰，個人的確比較想知道三方觀點，目前大概都只看到第一次戰爭的說法，第
二次比較少看到有人提及，最後停戰主因自然是秀吉病逝，所以日方部分的觀點，除了將
鬼才傳後半段回顧完外，就是看戰國權兵衛會提及多少了。
韓劇部分比較不擅長找，但會先找大家所推薦的其中一部來看看...
※ 編輯: jollybighead (220.157.123.17 臺灣), 07/28/2021 19:24:34
28F：→ aoka: 戰國權兵衛不用期待，平壤之戰兩格，碧蹄館一格帶過 07/29 15:37
冏rz...
後來發現可以從維基百科-朝鮮宣祖的編目中去找相關韓劇，像火之女神井兒有，可是
看到32集，卻還沒演到朝鮮之戰就結束了...
接下來挑戰「懲毖錄」，第一集明確帶到宗義智，應該是可以繼續看下去...
※ 編輯: jollybighead (220.157.123.17 臺灣), 07/29/2021 15:55:45
29F：推 vini770803: 懲毖錄劇情別期待有幫對岸朋友剪這部片過，明朝是來扯 07/30 16:30
30F：→ vini770803: 後腿的，我們大朝鮮只要有李舜臣和南方義軍就能贏了。 07/30 16:30
31F：→ vini770803: 這基本就是大部分韓國人的觀點A但k家這系列 這部導 07/30 16:30
32F：→ vini770803: 演拍戰爭場面處理比日本大河好一點，還有韓國叔圈演技 07/30 16:30
33F：→ vini770803: 都很好 07/30 16:30
看到第三集了，這部是韓國大河劇，有50集，很有可能會看到年底...
主要是三方觀點，如果是以柳成龍當時回憶錄形式的「懲毖錄」來編劇，那是有可看性，
可從中了解當時朝鮮中央是如何看待這場戰爭的。
但先要克服的是，對於那些韓國歷史人物的認知程度，以及足以顛覆三觀的日本人物的
描寫方式，至於秀吉那對暴牙，以及日本相關劇情的敘述，對於看慣日本大河劇的我來
說，真的是邊笑邊看...
※ 編輯: jollybighead (220.157.123.17 臺灣), 07/30/2021 18:50:39
34F：推 qppq: 懲毖錄 我都在看虎加藤和小西吵架XDDD 08/01 14:13
35F：推 kusanaki: 偏偏這段不能演原因跟這場戰爭本身無關 08/03 19:05
36F：推 kusanaki: 就問大家 德有不能提菲特烈 義有不能提凱撒嗎 中韓粉紅 08/03 19:09
37F：→ kusanaki: 就是在幹這種事 08/03 19:09
38F：推 kusanaki: 索尼出個對馬都能跳腳 那遊戲裡甚至一個漢人跟朝鮮人都 08/03 19:11
39F：→ kusanaki: 沒有 08/03 19:11
所謂政治正確是要看時間的，有時這時候是對的事，換個時代就不對了...
能不能提看氛圍，不然現在提釣魚台，看小夫會不會跳腳...
政治敏感度還是要有的...
然後現在影音發達，幾十年前拿猶太開玩笑，
現在舉發一樣炎上...
40F：推 vini770803: 幫說一下其實這劇中朝鮮君王和大臣的心態與歷史基本吻 08/03 23:46
41F：→ vini770803: 合，萬曆援朝時朝鮮人可不像我們想的那樣單純的感恩， 08/03 23:46
42F：→ vini770803: 歷史上李如松援朝後朝鮮大臣也一直擔心明朝會借此控制 08/03 23:46
43F：→ vini770803: 朝鮮軍權把持朝政，對明軍也是時刻提防，在明朝因兵力 08/03 23:47
44F：→ vini770803: 和糧草不足不得不進入防守時他們還頗有抱怨，反覆要明 08/03 23:47
45F：→ vini770803: 軍去送死，撇除一些三觀其實劇本身是不錯有深度敢寫敢 08/03 23:47
46F：→ vini770803: 拍要說k家大河前面有幾部史觀太恐怖，我會推mbc史劇 08/03 23:47
47F：→ vini770803: 政治系列劇 08/03 23:47
目前看到第12集，總算下集要出兵了...
我在懷疑是不是每五集換個導演，前五集覺得日本場景的服裝與場景設定很好笑，
六到十集就覺得修正不少，然後第11集又開始搞笑。
日本女性髮型部分，一開始茶茶與寧寧都像遊女，後來正常多了，但11集又變回遊女...
更別說頂著江戶髮型的美月侍女了...
關於日本部分的設定比較有興趣，
把小西行長與加藤清正重要性提高，大概是因為主要入侵朝鮮的將領，
所以在日本發生的事，都由他們倆跟秀吉搭檔，而忽略其他將領，這還可以接受。
然後把加藤設定為激進派，小西為溫和派，大概也是為了日本征朝時，
內部不同勢力與意見的呈現，所作的相關設定。
實際上小西是親石田三成，而加藤清正的確就是武斷派。
但最關鍵的角色，應該還是對馬島主宗義智，雖然是日本人，但對馬大部分時候都是
跟朝鮮往來，對他們來說，能跟朝鮮維持貿易與交流比較重要，所以一直避免戰爭也
是可以理解的。
雖然不懂韓語，不過看了12集，有些詞彙還是學起來了，更別說韓語中有很多跟我們
中文很像。像外交僧那句"南無觀世音菩薩"，阿公阿罵大概也都聽得懂...
綜觀開戰前的朝鮮，感覺有點像崇禎皇帝的局勢，宣祖本身不算昏君，對面臨朝廷一
而再再而三的黨爭，後來也有點剛愎自用。國家並不是真的很窮，而是沒辦法從有錢
人那拿到該有的稅收，然後對窮人三層皮。沒錢就沒辦法好好養軍隊，於是一開打就
不堪一擊。而就YOUTUBE上胃酸人所說的，那時韓國大部分的稅收與勞役都是從平民
而來，20%的兩班（貴族）坐擁資源，卻幾乎不用服役與納稅，而40%的奴隸由兩班役
使，也不用繳稅與服勞役，於是整個稅收與勞役就落在40%的平民上...
也難怪後來有平民會幫日軍打朝廷...但這是13集以後的事，還要看怎麼演...
※ 編輯: jollybighead (220.157.123.17 臺灣), 08/04/2021 06:00:33
48F：推 aoka: 那我很好奇，朝鮮義勇軍由哪類人組成的 08/05 16:53
49F：推 Oswyn: 兩班外的百姓、奴婢階級，就正規軍以外，戰後多呵呵很韓國 08/05 17:07
50F：→ borriss: 看到第七集倭館的殺陣....超詭異的 (上浮 08/05 17:07
51F：→ Oswyn: 有說法日軍的就地取糧策略，造成之後因飢餓引發農民起義 08/05 17:11
52F：→ Oswyn: 沒安撫、照顧數量最多的底層是秀吉失敗的要因之一 08/05 17:13
53F：推 kusanaki: 開版如果是這樣想的話 那韓團提韓戰被粉紅出征就是德匹 08/06 12:23
54F：→ kusanaki: 下了 08/06 12:24
55F：→ kusanaki: 政治正確不是無限上綱的藉口 08/06 12:24
56F：推 lucifer666: 日本不敢拍 韓國超偏頗 08/06 14:58