作者jollybighead (快乐的大头)
看板WarringState
标题[请益] 有关秀吉朝鲜之战的相关戏剧与频道
时间Mon Jul 26 12:48:57 2021
最近看了权兵卫、月翔、克雷等相关日本战国频道的影片，然後开始跳出有关朝鲜之战
的相关影片，就忽然想起这一段大河剧都刻意跳过或淡化的历史...
目前是可以在戏剧与YOUTUBE看到朝鲜之战相关剧情，但观点大致都来自於中国方面，
主要原因还是在於我只看得懂中文影片，日语要是没有配上中文字幕，只能略懂，纯
韩语对我而言就跟外星人在讲话一样。但我想更重要的，是日韩方面不太敢提这方面
的内容，韩国方面虽然是被侵略方，是可以理直气壮的大书特书，但输的过程实在很
蠢，所以顶多知道屍战朝鲜有牵扯到一部份，其他戏剧就不太知道有哪部涵盖到，并
值得推荐。
日本部分就不用说了，戏剧内容就是跳过闪过尽可能不演，纵使战国戏剧很难不出现
秀吉，但这段就是很少提及。YOUTUBE部分目前也没看到日方观点的内容，所以在此想
请教大家，有相关影片可以参考吗??
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1F：→ cxzqwer: 拍了准备被烧 没人愿意搞这种东西 07/26 13:18
2F：→ jimmy5680: 南韩方面影剧作品不少吧，但是观点大多很偏颇 07/26 13:23
3F：→ jimmy5680: 前几年的鸣梁不就是一个 07/26 13:23
4F：→ charogne: 想想京都的耳塚 拍了又要炎上 07/26 13:39
5F：→ borriss: 这段丰家小将在练兵练等 跟神君好棒棒观点也有差(X 07/26 13:54
6F：推 YJJ: 战史板有万历朝鲜之役的文章 ，後来有出书 07/26 16:30
7F：推 aoka: 目前有讲到朝鲜战役的大部分都很偏颇，你可以期待权兵卫频道 07/26 16:55
8F：→ aoka: 他接下来会讲 07/26 16:55
9F：推 karl7238: YT的史大郎正好开坑，第一篇讲平壤之战感觉不错 07/26 18:11
10F：→ Landius: 就韩国虽然是地主,但恨意比天高,三方纪录要取个平衡点超 07/26 19:50
11F：→ Landius: 困难,二创好像只有鬼才传有特别描述,因为织部捡了一个两 07/26 19:51
12F：→ Landius: 班之女回来造窑. 07/26 19:52
13F：推 aquacomfort: 想看史实怎麽会选电影 韩剧"惩毖录"推给你 07/26 21:40
我就是看了史大郎的万历平壤之战後，才有一堆朝鲜之战的影片推荐出现，後来也看了
不少人的影片，但基本上都是中国方面的观点。
版上关於朝鲜之战的文章有先看过，基本上也都是比较偏向中国部分的观点，日本部分大
概都是兵力与後勤部分的相关数据，韩国大多是胡说八道...
版友推荐的会先找来看，鬼才传是有点印象，然後动画应该比较好入口，戏剧就晚点...
总之，感谢版友推荐...
※ 编辑: jollybighead (220.157.123.17 台湾), 07/26/2021 23:03:19
14F：推 gm79227922: 史大郎日本类的不太行之前德川家康的就很烂 07/26 23:26
15F：→ luckyluckyha: 秀吉死前日本农民逃荒率破40%，战後靠掠来的朝鲜大 07/27 00:36
16F：→ luckyluckyha: 量工匠才能初步普及陶器。日本工业革命前实力虚高 07/27 00:36
17F：→ a7v333: 我印象中先前战史版讨论的，朝鲜《宣祖实录》是全中文的 07/27 00:47
18F：→ luckyluckyha: 可比较信长家康天皇顶尖贵族和同代他国吃的量和质。 07/27 00:47
19F：→ a7v333: 真的有强烈的兴趣可以去看看 07/27 00:47
20F：→ luckyluckyha: 最後战报能说谎但战线占领区骗不了人。日本龟海岸线 07/27 00:50
21F：推 moonfly: 这个议题要搜集三方资料，还有各自立场，实在太难。 07/28 01:27
22F：推 chen2625: 韩国厉害的就是不只骂侵略的日本，连来帮忙的明朝也一 07/28 02:19
23F：→ chen2625: 起嫌 07/28 02:19
24F：推 ageba: 韩剧火之女神井儿有提到朝鲜战争 07/28 03:29
25F：→ sdiaa: 明日朝三家凑一起才是完整的16世纪韩战 07/28 13:16
26F：→ gundam01: 这场中韩明明是盟军却互相抱怨 07/28 15:32
27F：推 overno: total war 明明可以作这系列，但不敢做 07/28 16:16
近期先找「战国鬼才传」来看了，然後发现动画其实也不敢演朝鲜之战，直接停在千利休
切腹自尽，然後就结束了。漫画部分则是第九卷後开始谈到朝鲜之战这部分，但也是从日
军文禄之役被打退到釜山，然後沈惟敬与小西行长合谋议和开启剧情。
看动画听片头曲很怀念，漫画部分对造窑则对这部分还略有印象，但都有点时间了，记忆
模糊，而且织部本身就不喜欢战争，其实着墨也不多。不过相对於其他连提都不敢提的，
这漫画算很敢谈了...。
另外就是，战国鬼才传是秀吉黑幕说，前半重点放在千利休，然後侵朝主因之一在削弱大
名，给块大饼对外发动战争，以避免彼此再互打。当然後来也导致关原之战，然後德川幕
府开始想办法如何在承平时期削弱各藩实力，以避免再开始战国时代。
对於朝鲜之战，个人的确比较想知道三方观点，目前大概都只看到第一次战争的说法，第
二次比较少看到有人提及，最後停战主因自然是秀吉病逝，所以日方部分的观点，除了将
鬼才传後半段回顾完外，就是看战国权兵卫会提及多少了。
韩剧部分比较不擅长找，但会先找大家所推荐的其中一部来看看...
※ 编辑: jollybighead (220.157.123.17 台湾), 07/28/2021 19:24:34
28F：→ aoka: 战国权兵卫不用期待，平壤之战两格，碧蹄馆一格带过 07/29 15:37
冏rz...
後来发现可以从维基百科-朝鲜宣祖的编目中去找相关韩剧，像火之女神井儿有，可是
看到32集，却还没演到朝鲜之战就结束了...
接下来挑战「惩毖录」，第一集明确带到宗义智，应该是可以继续看下去...
※ 编辑: jollybighead (220.157.123.17 台湾), 07/29/2021 15:55:45
29F：推 vini770803: 惩毖录剧情别期待有帮对岸朋友剪这部片过，明朝是来扯 07/30 16:30
30F：→ vini770803: 後腿的，我们大朝鲜只要有李舜臣和南方义军就能赢了。 07/30 16:30
31F：→ vini770803: 这基本就是大部分韩国人的观点A但k家这系列 这部导 07/30 16:30
32F：→ vini770803: 演拍战争场面处理比日本大河好一点，还有韩国叔圈演技 07/30 16:30
33F：→ vini770803: 都很好 07/30 16:30
看到第三集了，这部是韩国大河剧，有50集，很有可能会看到年底...
主要是三方观点，如果是以柳成龙当时回忆录形式的「惩毖录」来编剧，那是有可看性，
可从中了解当时朝鲜中央是如何看待这场战争的。
但先要克服的是，对於那些韩国历史人物的认知程度，以及足以颠覆三观的日本人物的
描写方式，至於秀吉那对暴牙，以及日本相关剧情的叙述，对於看惯日本大河剧的我来
说，真的是边笑边看...
※ 编辑: jollybighead (220.157.123.17 台湾), 07/30/2021 18:50:39
34F：推 qppq: 惩毖录 我都在看虎加藤和小西吵架XDDD 08/01 14:13
35F：推 kusanaki: 偏偏这段不能演原因跟这场战争本身无关 08/03 19:05
36F：推 kusanaki: 就问大家 德有不能提菲特烈 义有不能提凯撒吗 中韩粉红 08/03 19:09
37F：→ kusanaki: 就是在干这种事 08/03 19:09
38F：推 kusanaki: 索尼出个对马都能跳脚 那游戏里甚至一个汉人跟朝鲜人都 08/03 19:11
39F：→ kusanaki: 没有 08/03 19:11
所谓政治正确是要看时间的，有时这时候是对的事，换个时代就不对了...
能不能提看氛围，不然现在提钓鱼台，看小夫会不会跳脚...
政治敏感度还是要有的...
然後现在影音发达，几十年前拿犹太开玩笑，
现在举发一样炎上...
40F：推 vini770803: 帮说一下其实这剧中朝鲜君王和大臣的心态与历史基本吻 08/03 23:46
41F：→ vini770803: 合，万历援朝时朝鲜人可不像我们想的那样单纯的感恩， 08/03 23:46
42F：→ vini770803: 历史上李如松援朝後朝鲜大臣也一直担心明朝会借此控制 08/03 23:46
43F：→ vini770803: 朝鲜军权把持朝政，对明军也是时刻提防，在明朝因兵力 08/03 23:47
44F：→ vini770803: 和粮草不足不得不进入防守时他们还颇有抱怨，反覆要明 08/03 23:47
45F：→ vini770803: 军去送死，撇除一些三观其实剧本身是不错有深度敢写敢 08/03 23:47
46F：→ vini770803: 拍要说k家大河前面有几部史观太恐怖，我会推mbc史剧 08/03 23:47
47F：→ vini770803: 政治系列剧 08/03 23:47
目前看到第12集，总算下集要出兵了...
我在怀疑是不是每五集换个导演，前五集觉得日本场景的服装与场景设定很好笑，
六到十集就觉得修正不少，然後第11集又开始搞笑。
日本女性发型部分，一开始茶茶与宁宁都像游女，後来正常多了，但11集又变回游女...
更别说顶着江户发型的美月侍女了...
关於日本部分的设定比较有兴趣，
把小西行长与加藤清正重要性提高，大概是因为主要入侵朝鲜的将领，
所以在日本发生的事，都由他们俩跟秀吉搭档，而忽略其他将领，这还可以接受。
然後把加藤设定为激进派，小西为温和派，大概也是为了日本征朝时，
内部不同势力与意见的呈现，所作的相关设定。
实际上小西是亲石田三成，而加藤清正的确就是武断派。
但最关键的角色，应该还是对马岛主宗义智，虽然是日本人，但对马大部分时候都是
跟朝鲜往来，对他们来说，能跟朝鲜维持贸易与交流比较重要，所以一直避免战争也
是可以理解的。
虽然不懂韩语，不过看了12集，有些词汇还是学起来了，更别说韩语中有很多跟我们
中文很像。像外交僧那句"南无观世音菩萨"，阿公阿骂大概也都听得懂...
综观开战前的朝鲜，感觉有点像崇祯皇帝的局势，宣祖本身不算昏君，对面临朝廷一
而再再而三的党争，後来也有点刚愎自用。国家并不是真的很穷，而是没办法从有钱
人那拿到该有的税收，然後对穷人三层皮。没钱就没办法好好养军队，於是一开打就
不堪一击。而就YOUTUBE上胃酸人所说的，那时韩国大部分的税收与劳役都是从平民
而来，20%的两班（贵族）坐拥资源，却几乎不用服役与纳税，而40%的奴隶由两班役
使，也不用缴税与服劳役，於是整个税收与劳役就落在40%的平民上...
也难怪後来有平民会帮日军打朝廷...但这是13集以後的事，还要看怎麽演...
※ 编辑: jollybighead (220.157.123.17 台湾), 08/04/2021 06:00:33
48F：推 aoka: 那我很好奇，朝鲜义勇军由哪类人组成的 08/05 16:53
49F：推 Oswyn: 两班外的百姓、奴婢阶级，就正规军以外，战後多呵呵很韩国 08/05 17:07
50F：→ borriss: 看到第七集倭馆的杀阵....超诡异的 (上浮 08/05 17:07
51F：→ Oswyn: 有说法日军的就地取粮策略，造成之後因饥饿引发农民起义 08/05 17:11
52F：→ Oswyn: 没安抚、照顾数量最多的底层是秀吉失败的要因之一 08/05 17:13
53F：推 kusanaki: 开版如果是这样想的话 那韩团提韩战被粉红出征就是德匹 08/06 12:23
54F：→ kusanaki: 下了 08/06 12:24
55F：→ kusanaki: 政治正确不是无限上纲的藉口 08/06 12:24
56F：推 lucifer666: 日本不敢拍 韩国超偏颇 08/06 14:58