作者Oswyn (Oswyn)
看板WarringState
標題[討論] 佐佐成政/肥後国人一揆
時間Fri May 7 17:28:59 2021
首先先闡明一些觀點(個人感)
秀吉任命佐佐成政掌肥後国並不是陰謀想要坑他,而真的是想借成政的能力來控制該地
肥後国一直沒有個強力的大名能統一,大友、島津氏什來的只是風吹草偃表面上服從
因為當地的權力結構是一堆實際上獨立的大小国眾,據說領地從大至幾千町小到2百町
的武將就有52人。這些国人由當地農村的土豪、有力名主支持
是由地緣、血緣錯綜複雜強力結合在一起,很傳統的中世群雄割據的鄉下地方
豊臣政權的到來,也就是佐佐成政的統治,實際上是要否定中世地方武士對土地的控制
肥後国人一揆不同於常見的「土一揆」,是對新統治者的反抗。但這些鄉下人並不知道
反抗秀吉(Not 成政)的代價,因為沒什前例不知道秀吉其實是很喜歡撫斬秀的
原本只是隈部一族舉兵,成政還能自力解決。但火很輕易的燎原,因為這些国眾們的利
益是一樣的。在失控後不但在軍事上、政治成本也爆炸所以得要有人出來負責,而負責
的人不能是秀吉
常見的通說觸發的主因有幾種
秀吉嚴命「3年間不能檢地」,但成政入国半年後就強行檢地
這個3年不檢地的御制書通常被認為是偽書但流傳很廣
秀吉命令「翌年才進行檢地」,但成政強行在該年檢地
但實際上?
依『相良家文書』天正15年10月21日的秀吉朱印狀,命令成政進行「
檢地指出」
資料顯示秀吉指示在該年進行「
指出」、翌年進行「
檢地」
※ 印象中應該是小早川家的文書也指出秀吉命令成政在翌年進行「檢地」
但之前九州征伐時,秀吉對前來跪安的国眾們發出了「
安堵狀」
問題來了、
安堵變
指出(自我申告),本來已經安堵了為什麼變要申告報稅、明年還要
舉明細被查帳(爆炸~
不少史料都顯示天正15年成政的確有要求肥後国人進行「指出」
我想成政在天正15年強行檢地的說法並不完全正確,這混淆了檢地與指出兩件事
進行指出
(申告)的命令是秀吉下的,翌年進行檢地
(丈量)應該也是正確的
實際上拔完韭菜後的隔年天正16年1月,秀吉就又下令對肥後進行檢地,並於該年3
~4月實行
成政應該沒有強行檢地,只有進行了秀吉要求的指出
但隈部不接受已經有安堵狀了還要指出、之後還要檢地,所以才觸發肥後国人一揆
所以是誰的鍋?至少我個人不認為是佐佐成政的鍋,他只是被推出來扛政策失敗的羊
--
人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL
DEATH!!(乂
'ω')
--
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1F:推 chewie: 感覺就是防火牆 慘 05/07 17:45
是啊
2F:→ aaagun: 肥前韭菜不好割,只好對鐮刀問罪了 05/07 18:01
3F:推 a435007: 推 05/07 18:02
4F:推 jollybighead: 上司の失敗は部下の責任 古今皆然 05/07 18:03
如果止血在隈部沒燒開的話,應該不會要到切腹(哭
5F:推 jollybighead: 秀吉後來這種老番顛症頭很嚴重,老砍自己人與親友, 05/07 18:13
6F:→ jollybighead: 後來秀賴連個像樣的保護者與防火牆都沒幾個,都被砍 05/07 18:14
7F:→ jollybighead: 光了... 05/07 18:14
這時還沒老番就是了XD
8F:推 pups914702: 秀吉:繳稅收據和申報收執聯建議保存七年 05/07 19:12
9F:→ borriss: 熊本方言也不好懂 可能酒也沒喝夠就指出了(X 05/07 19:29
忘了是那個軍記物寫的,成政招肥後国人眾們酒宴
只有隈部不爽沒來,成政就去扁他了www
10F:推 PAULDAVID: 肥後本身似乎算三不管地段 九州各家大大名也都治不久 05/07 21:34
是啊、面對大勢力的影響比起被征服更像是招安、加盟
所以無法接受中央政權的去中世化,勇於挺身反抗
這次的一揆可能是肥後人有史以來最團結的一次惹XD
還有、『太閤記』述成政遭禁登大坂城被攔在尼崎,去見他的是三成
罪狀是違背仁慈政道導致一揆、新入部大国殺伐過多沒有仁心、歸依耶穌宗門
『加藤清正伝』派去見拘禁中的成政的上使是加藤,罪狀為肥後一揆失政、拒
絕改南蠻宗門
話說、下令砍掉參與一揆的国人1000余人的明明是秀吉,還怪殺伐過多ww
不是道是抄同一來源還是成政真的有信教,這些軍記、野史有時還滿有趣的
11F:推 ssarc: 「你幫我砍掉。」「喉~~~人是你殺的齁」 05/08 01:08
12F:推 Landius: 不愧是火之國(?),一言不合就炎上. 05/08 01:26
13F:推 tucker: 記得大河劇演到這段都會說成政不認為會被判切腹頂多轉封 05/08 02:42
成政還寫信通知島津肥後一揆的情勢,之後還慰問義弘感謝援軍
邊打一揆還邊發小弟知行跟寺社安堵狀,還不知道將要幫扛
14F:推 TheoEpstein: 難怪拉麵要加大蒜 05/08 03:00
補充個為什麼3年不檢地沒什麼可信度
出自『甫庵太閤記』
https://imgur.com/Fo2PkSf
一、52個国人的知行照之前所定
(應指安堵狀)
二、3年內不得檢地
三、不讓百姓痛苦是最重要的事
四、為了不引起一揆應小心行事
五、免除上方
(秀吉發包的)普請役3年
上
(右)述各條文需半點不差的遵守不得違背
天正十五年六月六日
秀吉御朱印
佐佐
内蔵助
首先出自軍記物就呵呵了
內容也太爽了,有什麼理由肥後可以3年不檢地、3年不普請?
根本是為了凸顯成政有躁進檢地之設計
其它沒有任何一個令制国有過這種特殊待遇,完全沒有道理
為了不引起一揆?要善待百姓?
這(偽)朱印狀的內容根本就是為了小說主角而編,把責任全都怪到黑臉身上
套好招量身定做的出來的,證據已齊還不認罪www
15F:→ borriss: 三四兩條針對性太強,預設為一揆 05/08 04:17
16F:→ borriss: 如果只有二五還能考慮是天災之類 05/08 04:18
天災會先免1(該)年啦,之後再看有沒有需要加,不會一次免這麼大XD
17F:→ sdiaa: 同時間整個九州都在檢地只有佐佐大爆炸 當然是佐佐的問題 05/08 10:44
跟火山爆發和地震一樣,壓力源是豊臣政權的政策
肥後国人一揆是主震炸開釋放壓力,後面的餘震自然較輕
但九州各地還是有不少餘震,這表示豊臣的政策的確水土不服讓人落賽
秀吉要是沒亂下指導棋讓成政自己操盤,還一定會出大事嗎:)
18F:推 jollybighead: 秀吉是馬上平天下,所以也容易馬上治天下 05/08 11:24
19F:→ jollybighead: 反正佐佐也不是黑鍋王,有三成黑鍋是石田... 05/08 11:25
通說是成政急、才急出事,但事實上是秀吉急、底下才出事
不過沒什麼差的啦,反正成政就是SO你罪大滔天
20F:→ Alex13: 找個黑臉去試水溫,成功是最好,失敗就殺雞儆猴 05/08 14:15
21F:推 castlewind: 反正成政本來也不是秀吉系統的 負責扛正常 05/08 15:57
22F:→ borriss: 沒小孩的割起來很方便(X) 小孩太小就直接減封( 05/08 16:41
23F:推 window77: 記得很久以前玩太閣立志傳 在猴子成名之前 05/08 19:53
24F:→ window77: 對猴子最不友善的同事第一是柴田 第二就是佐佐成政 05/08 19:54
立志傳猴子爬上去,一路上隨著身份提高黑臉一個個冒出來XD
25F:→ TheoEpstein: 那是因為要找人去演反派只能找後來跟秀吉有鬥爭的他 05/08 20:11
26F:→ TheoEpstein: 們吧,算是倒果為因。 05/08 20:11
27F:→ borriss: 有些天災造成大型設施損壞是有可能要三年去修啦(? 05/08 20:18
28F:→ borriss: 熊本鋼筋天守表示: 3年哪夠 05/08 20:19
現代技術跟體力都退步了只會靠機器才這麼花時間(誤
29F:推 ZEROMS08: 同個時間點 還有黑田的豐前也炸了 05/09 01:17
30F:推 qqpp: 那之前的相良家 之後的小西家 他們是怎麼應付這群國人眾的? 05/09 01:46
小西入手南肥後,天草国眾也是不服他的普請要求發動一揆
還是靠加藤助刀才平定天草,這些鄉下人在另一個方面來說也是很利害XD
相良雖被稱為戰国大名,但其實也只是肥後最南邊球磨地方的霸主
像阿蘇氏後期也是全是靠強將忠臣甲斐親直一個人在扛
這些肥後大型国眾(大名),一直都在不斷發生親人、家臣(国人)內訌
反正就扁來扁去,像十分忠心的甲斐親直為了主家就幾乎清光自己的兒子
傳說親直就是被親孫女下手毒死,因為媳婦認為老公就是下一個要遭殃的
就像上面本文中有提到,這些国眾的獨立性非常強
也非常番,感覺比土佐的一領具足更適合被稱為「死生知らずの野武士なり」
31F:推 karl7238: 推 05/09 12:52
32F:推 a435007: 那島津的九州統一之路是怎麼解決國人眾問題的? 05/09 14:50
33F:→ a435007: 還是猴子大軍來太快 國人眾還在看風向島津就被降伏了? 05/09 14:50
34F:推 tsmcprince: 剛想到EU4讓菊池氏領肥後 剛剛看才發現菊池戰力曾經 05/10 07:37
35F:→ tsmcprince: 不錯 也和少貳、大友有多代宿怨 可惜應仁之後已經無力 05/10 07:38
菊池是應仁更之後一點才爆炸在16世紀初吧
也是分家爭權內亂,最後被阿蘇塞人佔巢,但這個又跟阿蘇本家爭
最後肥後本地守護就消失了,搞出一揆的隈部本來也是菊池家老
36F:→ sdiaa: 國人自報一定少報 島津恐怕也沒力把手伸進去... 05/10 08:23
速食家臣,還沒泡開就碰到大魔王
37F:推 madboy: 島津的情況港覺應該比較像關東北條 就軍隊開出來大家換邊 05/10 17:40
38F:→ madboy: 謙信開過來大家就島向謙信 謙信回國大家就島回北條 05/10 17:41
39F:→ madboy: 一堆求生存的尚書大人 05/10 17:41
40F:推 Aotearoa: 另一邊是誰? 大友? 05/10 19:07
41F:→ madboy: 大友 => 島津 => 秀吉 05/10 22:14
勿忘肥熊龍造寺
42F:推 jollybighead: 九州三國志 05/11 03:00
43F:推 Eijidate: 安堵是什麼意思啊? 不用收稅的意思? 05/11 10:33
44F:→ sdiaa: 你聽我號令 我就保全你家的意思 出錢出人出力還是要的... 05/11 11:39
在圍籬內安心生活、或指該場所(能放心生活的地方)
安心、放心
中世以後被用來指幕府、領主承認武士、寺社對土地的所有權或支配權之事
一般會承認過去所領有的範圍,不過有時也有增減的狀況
記得某軍記物在描述元親統一四国的過程中,在平定讚岐時對來降的国人們都
很阿沙力的如舊給安堵,大家離開時都笑呵呵的
45F:推 window77: 像佐竹這樣搞自己領內國人 若沒事先得到秀吉許可 05/11 19:00
46F:→ window77: 不知道會不會反而給秀吉藉口拔掉你 05/11 19:01
可以說佐竹必然是得到秀吉的認可才動手的
天正18年佐竹得到秀吉朱印狀認可其領有常陸、下野合計21萬余貫文領地
通說中隔年初就發生屠殺事件
搞這麼大要是沒事先疏通一定會被資源回收
47F:推 watwmark: 其實這就是政治 而且是很常見的做法 例如漢朝的晁錯 05/12 06:39
48F:→ watwmark: 皇帝推政策就是由下面的幕僚或大臣去推(例如內閣) 05/12 06:41
49F:→ watwmark: 政策失敗或是遭遇保守黨太大抵制 通常反對派也不會說是 05/12 06:41
50F:→ watwmark: 皇帝的錯 而是說皇帝身邊有奸臣小人 當斬奸臣以謝天下 05/12 06:44
51F:→ watwmark: 這時想改革的出頭鳥就得去當替死鬼了 當然啦 改革成功 05/12 06:44
52F:→ watwmark: 的話自然就是執掌權柄榮華富貴 所以就是賭一把而已 05/12 06:45
53F:推 window77: 所以我在想如果成政也搞個鴻門宴坑殺大部分的領主,萬一 05/12 09:53
54F:→ window77: 有漏網之魚拿秀吉的安堵令去告狀,成政最後下場也不見得 05/12 09:53
55F:→ window77: 較好 05/12 09:53
56F:推 castlewind: 三成他們會很適時的陷人於罪的 05/12 10:53
57F:推 jollybighead: 三成黑鍋石田背 05/12 14:51
這件事跟三成一定有關的啊,沒有黑沒有黑
島左近負責的案件,石田至少要扛三成
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58F:推 UshioKai: 秀這麼大一定吉 05/13 17:44
反正對秀吉來說人到很重要
戸沢盛安一行10人、津軽為信號稱18騎,來點名就安安
來晚了有理都說不清(南部
沒到就被人衝(關東、常陸国人&愛姬老爸
秀吉統一之路其實還滿好跟的,沒上車的都是對政治、情報不夠敏感
59F:推 window77: 如果精通土下座之道 晚到也還有機會彌補啦 05/13 20:27
服裝的品味也很重要
60F:推 UshioKai: 安東可惜跟三成不熟 不然津輕這事搞不好還有得譙 05/14 09:19
61F:推 memoryautumn: 所以動漫電影裡說九州民風彪悍不是假的 05/16 09:16
62F:推 ui: 九州民風剽悍到明治時期還是如此!西南戰爭不少都是九州武士 05/16 10:40
63F:推 CGT: 拿到本領安堵朱印狀不等於檢地可以實填三成 05/18 01:06
※ 編輯: Oswyn (114.45.104.78 臺灣), 07/23/2021 22:59:01