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: 但我記得之前版上有文章提到,在桶狹間之戰後,織田家有出兵陸續蠶食,當時還是 : 屬於今川家領下的西三河,西三河的松平各分家在此時期有一大段空白的黑歷史, : 該論點表示德川家康從今川家獨立後,實際並沒有控制三河一國,西三河有一大片土 : 地是屬於織田家的 : 如果是這樣的話,那姉川の戦,德川家康應該沒辦法出那麼多兵力吧? : 對比姉川の戦,德川家的出征兵力,似乎是德川家康有控制了三河一國??? : : 當然也有幾種可能,織田信長把從今川家奪取的西三河領地,送給了德川家康? : 或者是,織田信長叫這些西三河領地的國人領主,轉屬於德川家康? 版上的文章之前有幾篇提到,德川家康的舅舅-水野信元, 水野家領地最大時,曾包含尾張知多半島及西三河,石高13~24萬石 (水野家家譜寫24萬石,一般認為是家譜膨風,通說是13~15萬石) 1576年,佐久間信盛向織田信長讒言,水野信元內通武田家, 織田信長傳令德川家康殺死自己的舅舅水野信元, 德川家康密令重臣平岩親吉(德川信康的後見人)及石川數正(也是德川信康的後見人), 在三河大樹寺誘殺水野信元父子 水野家滅亡後,佐久間信盛接收水野家領地 德川家康會是在此時接收水野家的西三河領地嗎? : -- :



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: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1592535935.A.A70.html : → Oswyn: 家康的旗本數大,安祥松平家真正從松平們中獨大也是自此時 06/19 19: 40 : → Oswyn: 主要活躍在戰場的也是旗本、也就是遠江時代的浜松城派 06/19 19: 40 : → Oswyn: 通說中姉川最活躍的榊原也是旗本先手役、井伊直政也不用說 06/19 19: 41 : → Oswyn: 但兒子與部分家臣可能不滿屈居人下的狀態才引發後來的事件 06/19 19: 42 : → Oswyn: 後來的井伊初為小姓也是掛在旗本內,而吸收了武田領後德川 06/19 19: 47 : → Oswyn: 舊軍制已經不符用需改變,也不能說是某人出奔是主因就是了 06/19 19: 47 負責誘殺水野信元的是-平岩親吉及石川數正,兩人都是德川信康的後見人(傅役) 德川信康切腹自殺原因,現在大多推論為家康信康父子相爭說, 且有一說是三河國德川家臣不滿家康長期支援信長戰事,造成經濟重擔,以石川數正 為首的岡崎重臣派,意圖擁立信康取代家康 武田義信謀逆時,傅役-飯富虎昌完全知情且支持義信(當然義信也需要傅役的地位及 兵力支持),義信謀逆失敗後,飯富虎昌最後負起責任自殺 如果上述德川父子相爭說為真,平岩親吉肯定知道德川信康所有動向, 但最後是德川信康在1579年切腹自殺,平岩親吉蟄居後復職,成為德川家康的直臣 德川信康兩個傅役,石川數正在1585年謎樣突然出奔,投靠豐臣秀吉 平岩親吉在關原戰後,加封為甲府6萬3千石,後來又轉封犬山藩12萬3千石大名 在德川家家臣的石高數算是名列前茅 就上述來看,平岩親吉會是德川家康1579年穩定三河局勢的重要因子嗎??? --



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1F:推 Oswyn: 佐久間入手刈谷=水野領、直到被放逐後又回歸水野家,沒印06/20 15:37
2F:→ Oswyn: 象家康有從中分到任何水野領 06/20 15:37
3F:→ Oswyn: 父子相爭多半都不是單純的父子相爭,通常都牽涉到家臣們的06/20 16:00
4F:→ Oswyn: 利益。如道三、信虎都不是單單被兒子背叛就倒台,而是大量06/20 16:00
5F:→ Oswyn: 的家臣、国人選邊站。大名集權化常是觸發關鍵 06/20 16:00
6F:→ Oswyn: 浜松城派其中有很多新參家臣在前線升官發財;岡崎城派守家06/20 16:00
7F:→ Oswyn: 、後勤、作外交沒搞頭讓舊譜代們心生不滿是一定有的。但要06/20 16:00
8F:→ Oswyn: 說該年平岩有起到重大作用並無佐證,最重手的還是家康本人 06/20 16:01
9F:→ Oswyn: 率軍突襲岡崎要眾人立誓並回自領自肅才是瞬間平息的關鍵06/20 16:02
會不會平岩親吉是家康內應?
10F:推 PAULDAVID: 以前某版討論巫蠱之禍時 有結論說太子的培育跟接手很微06/20 16:27
11F:→ PAULDAVID: 妙 首先要實習就得培養太子執政團隊 然後萬一太子施政06/20 16:28
12F:→ PAULDAVID: 性格跟父親不同調就糟糕了 因為國內失勢勢力會聚攏過去06/20 16:29
13F:→ PAULDAVID: 施政上引起國策政治分裂 誘發父子對立 最後動搖國本06/20 16:29
14F:推 peter89000: 戰國最動搖國本就是秀次事件阿,雖說沒有演變成兵戎相06/20 17:54
15F:→ peter89000: 見,但是牽連一大票人,成為豐臣政權倒台的導火線之一06/20 17:55
16F:噓 JustSad: 自己回自己文對話?06/21 08:26
O大在前一篇的推文有提到德川信康跟他的家臣 所以我想起了平岩親吉這個人 水野信元的死跟平岩親吉有關,水野信元也有西三河領地,所以我這篇會問第一個問題 ※ 編輯: PrinceKanto (111.246.27.79 臺灣), 06/21/2020 09:06:13
17F:推 JustSad: 解釋算合理,補推回來。 06/21 10:58
18F:→ Oswyn: 除非有史料能佐證不然這種問題沒實際意義啊,就跟本能寺黑 06/21 14:34
19F:→ Oswyn: 幕投票一樣,就只是個人氣調查其結果跟實史無關 06/21 14:34
20F:→ Oswyn: 何況因平岩之後有被重用就推論他可能是事件的抓扒子XD 06/21 14:34
21F:→ PrinceKanto: O大講的沒錯 06/21 15:28
22F:→ PrinceKanto: 只是從平岩親吉所獲得的厚遇,不太像小氣的家康平常 06/21 15:29
23F:→ PrinceKanto: 作為,所以才會有這個疑問 06/21 15:29
24F:→ segio: 天下人爽就給了.還有啥好猜的.沒有猜的歷史.. 06/21 17:59
25F:→ borriss: 義直那時還是小孩 等於甲府甚至尾張整個交給他 就夠爽 06/21 22:07







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