作者Oswyn (Oswyn)
看板WarringState
標題Re: [討論] 上總介 X 彈正忠 X 襲名
時間Mon Dec 31 17:36:43 2018
※ 引述《pili980 (pili)》之銘言：
: 最近看到有人以襲名的觀點說信長受領上總介這個
: 今川家的當主受領名，而信勝受領名為「彈正忠」
: 這個當主才能受領的名字，加上信長繼位後沒回信
: 秀居城末森，所以信秀的繼承人很可能是信勝而非
: 信長，信長反而可能是今川支持用來分裂織田家的
: 。我對戰國官位的襲名不太瞭解，所以上面的推論
: 是虎爛還是真的有可能?
: 另外稻生之戰，信長身邊只剩下40人左右，信長發
: 出異常宏亮的怒吼就使信行方的士兵心生畏懼，反
: 被織田信長一方擊潰。本能寺那晚應該是感冒燒聲
: ，不然大叫一聲光秀軍應該不戰自潰才對XD
不是沒可能、但是沒什麼可能ＸＤ
首先信秀還在位時為了與美濃斎藤家議和讓信長娶了濃姬。如果信長不是織田家繼承人
的話不會是他出來娶。換句話來說就因為信長娶了隔壁大名的女兒，所以信長在織田家
的地位是很有分量的。這種政略婚姻是種 Win-Win 對雙方互利的，道三是不太可能把
女兒嫁給沒要接班的人（以當時論）。如果信勝是內定的接班人的話多半就是他出面來
娶才合理。
織田彈正忠家內對信長的叛亂包含了其弟信勝，都是在道三横死後才爆發。這加強了上
述的觀點。
關於織田彈正忠家這受領名的重要性？「彈正忠家」是尾張国下四郡守護代織田大和守
家的家臣的分家。也就是說「織田彈正忠家」沒什麼了不起的，信長接班時彈正忠家的
勢力已經凌駕主家大和守家。丟掉彈正忠換個家名也不是什麼奇怪的事，就通說我們知
道信長是在繼承家督時自稱上總守（後改為上總介）。
因為上總国是親王任国沒有守只有介，本來是次官的［介］在上總是實質的長官位階至
少是從五位下，而彈正［忠］是判官地位比較低，彈正大忠是正六位上。所以改自稱是
幫自己升官以當時的情勢來說也不是奇怪的事。
先不論上總守的這個守有點掉漆，上總介的位置倒是抓的很不錯。還沒倒的老闆是大和
守，所以稱上總介這個名為介實為守。既不凌駕主家又暗示同等的感覺有點厲害。
而信行稱彈正忠一般認為是為了與信長對抗，為了與信長相爭所以檢了被信長丟掉的彈
正忠以示正統，而不是因為繼承而得。
而末森城，當時末子繼承手尾錢也不是什麼少見的事。到江戶時代也有不少大名在隱居
後將隱居料讓給末子。信長沒特意搬去末森也不是什麼奇怪的事，末森也不是什麼精華
地段就是了。
上面都是個人感，勿盡信。
然後信長是大聲公應該無誤，傳教士的記錄也是這麼說的。
※
另外簡單補充下所謂的官途、受領名。官途名是指非朝廷賜與的官職，而是武家僭越私
自授給家臣等的官職名。一般都是由上面的大佬作為功勳等的恩賞下達許可所以稱為受
領，但後來也有很多是自己就自稱了。
以「織田彈正忠家」來說，其家稱「彈正忠」已有幾代有點歷史。所以有很大的可能「
彈正忠」是織田上面的大佬，也就是由大和守家受領來的。在信長這代勢力已經超過主
家的狀況，換掉從大和守家拜領的官途，變更為新的自稱也是種宣示也說不定。
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人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL
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1F：推 bluewild: 推！完全沒想到道三聯姻這條可以輔證信長地位～@_@～ 12/31 17:47
2F：推 ocean11: 聯姻雙方的身份很重要。就像關羽兒子不可能娶孫權女兒 12/31 18:47
3F：推 a7v333: 推 12/31 19:09
4F：推 eli5816459: 信秀時代的作法還是偏老派的分封，所以犬山織田也分 12/31 22:28
5F：→ eli5816459: 裂出來，信勝跟信光的獨立性也強 12/31 22:28
6F：推 PAULDAVID: 家臣的壓力也不小吧 信長剛上任好些時間才壓服 01/01 07:27
綜觀整個日本戰国時代，其實維繫各家的作法並沒有太大的改變。依近年不少
歷史研究者的看法信長其實骨子裏也是個老派作風的人。這並不是說信長沒有
創新，而是說看似革新風雲兒的信長的新太耀眼讓人不容易注意到他的舊。
信長雖然擢拔了不少新人，但對老人、親緣者等也是很照顧（勿提佐久間XD）
不然是不可能鞏固其統治、擴張到這種程度。武士的根本在於土地，將土地分
封下去形成一個金字塔型的結構就是中世封建的架構。
信長統治的前期也是風波不斷，給出去的一下子就出包也有數起，後來就很穩
定了。我想這絶不是單單以個人恐怖形成的統治，而是其實績、人望被眾人認
同了的結果。
7F：推 eli5816459: 織田信長只是稍有革新，本質還是傳統封建大名 01/01 15:52
8F：→ eli5816459: 他的革新有時是被局勢逼出來的 01/01 15:52
信長的革新亮點還是很多的啦，不過說是革新倒不如說他是一個看到有用、好
用的東西就會拿來用的人。比起革新、不會墨守成規或許更適合用來形容。
9F：推 HAHAcomet: 難怪信長之野望:革新 至今歷久不衰 01/02 00:29
不過回到通稱這個問題上，彈正忠一聽就是家臣命。
在律令中彈正台是監察、警察機關。是滿威風的官，但其職權隨時代被其它職
位與部門如檢非違使、刑部省等取代掉了。就算當到長官彈正尹也沒什用，成
為了名譽職。朝廷任命的都如此了何況是私稱的。
把官途名從中央的名譽虛職換成有實權的地方官職也是種宣示，在當時握有實
力的武家也很流行使用地方官職來表現權力。
另外舉個對抗的例子。室町時代歷任上野守護職的山內上杉氏代代稱安房守，
鉢形城主北条氏邦稱安房守其目的也是為了宣示其為上野国主。而武田與北条
破盟後真田昌幸也從勝頼受領安房守，其目的也是為了跟氏邦對槓。
所以更換官途、受領名等並不是什麼奇怪的事。隨實力的變遷跟著改變是常見
的狀況。建立了功勳獲得更響亮的名號很普遍，與之相似的還有拜領名與苗字
的給與及更換。
所以單論有沒有使用家族傳統慣用的受領名意義不大，除非沒什麼其它變數。
例如家族的勢力、上下關係等等沒什麼變化。像信長這種發跡了所以有變化的
要說沒依舊習所以繼承人不是他的話說服力有點不足。
※ 編輯: Oswyn (1.169.199.61), 01/02/2019 14:44:51