作者Oswyn (Oswyn)
看板WarringState
標題Re: [史料] 上杉謙信祈願文中展現的內心
時間Mon Dec 31 15:26:25 2018
先破個題、情和義值千金，所以是為了千金才有情義XD
舊聞，出自去年２０１７年（已結束）的富山市郷土博物館 特別展「謙信 越中出馬」
以不同的視點來看軍神。應該沒有ＯＰ吧，有也只能算了（攤手
https://www.city.toyama.toyama.jp/etc/muse/kikakuhaku/list/h29/2903/2903.html
義の英雄か!? 野心に満ちた侵略者か!?
※朝日新聞本來有篇廣宣報導，不過原文已經爆炸就是了。就Ｊ民的備份簡譯下。
武將、上杉謙信是忠實於自己的欲望，即使對神佛也是目光高高在上單單的侵略者──
丟出這個說法的是在富山市郷土博物館（富山市本丸）所舉行的特別展「謙信 越中出
馬」。據說從攻入越中（富山縣）之際的書狀與向神佛提出的祈願文等，浮現了與電視
劇等所描繪的謙信不同的姿態。
謙信的生涯中對越中進軍１０次。於１５７７（天正５）年壓制了越中全域加上能登及
加賀北部，在７８年急逝。
相傳富山受到攻擊的除了城跡之外，謙信燒毀的寺與神社據說達５０處。企劃了特別展
的同館萩原大輔主任学芸員說道「從越中來看上杉謙信是侵略者。雖然被稱為厚義，但
其實是忠實於想要擴大領土欲望的現實主義者。」
７１年的第６次越中出征之際所記載的祈願文有著「
越中若如願以償的話就讀一年的經
（越中が思い通りになれば１年間読経する）」。另一方面、送給其它武將的家臣之書
狀中寫著「
被越中的武將請求不得不出征（越中の武将に請われやむなく出征する）」
。萩原桑說「對人以義示之，但對神佛顯示出欲望」。指出了「即使願望實現了，也只
讀一年的經而已，即使對神佛也是用高高在上的目光。」
同時還展出了上杉謙信從越中的神社及寺廟中所帶走的經典（經文、書）。
富山市郷土博物館特別展「謙信 越中出馬！」
https://www.hi.u-tokyo.ac.jp/news/2017/event_20170920toyama.pdf
PDF 中有部份展出史料的連結
※不是念一年的經來祈求願望實現，而是等祢實現了我的願望的話才要念一年的經。
拿是應別人求援才不得不出兵來壓異議也還好，就一般般的人性欲求兩面手法。這裏
的義是拿來當擋箭牌用的。
不知道北信濃的村上等人跑來求援時謙信有沒有暗爽在心內。
上杉家跑來讓位時應該有開心到不行了吧，這樣每年能排班出門割草的範圍又更大了。
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人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL
DEATH!!(乂
'ω')
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1F：推 bluewild: 忠實於自己的慾望的無慾，也是很特別的說法捏XD 12/31 15:56
2F：推 a7v333: 先前eli5816459大 也有貼幾篇謙信的祈願文、或書信，表現 12/31 16:18
3F：→ a7v333: 出的內心想法，其實都跟我們接觸到的通說差距很大 12/31 16:18
4F：→ a7v333: 另外看了漫畫，雪之崖劍之舞也畫了關於謙信殘忍一面的故事 12/31 16:19
由此看來謙信會拿義來壓人，所以可以想像為什麼越後国人會這麼常叛亂。
越後国人ＯＳ：嗎的、又要出兵，又是為了義、根本白賊義(*ﾉωﾉ)
5F：→ Aotearoa: 不是我想出征，而是受到當地國衆的請求，實在是不得已 12/31 16:39
6F：→ Aotearoa: 謙信的嘴巴其實很嗆，從留下來的書狀跟起請文看得出來 12/31 16:39
7F：→ Aotearoa: 嘲諷一開毫不嘴軟 12/31 16:40
腹筋に候～
謙信的群嘲功力可不是半桶水(^_-)-☆
8F：推 bluewild: 所以通說真的影響很大～既美麗又虛偽@@令人又愛又恨 12/31 16:45
9F：推 a7v333: 白賊義 XD 笑死 12/31 19:03
通說很重要啊、沒有了通說就少了很多樂趣。雖然有很多古人都愛讀春秋，不
過像我這種看春秋只會很快做大夢。
比起正史還是演義好看，不過該分清楚的時候還是要分清楚就是了。
10F：推 Uber: 越後之海豚？ 12/31 21:34
11F：推 eli5816459: 就連上杉謙信被叫軍神，其實也是1910年代才出現的說法 12/31 22:30
12F：→ eli5816459: 很多少廣為人知的通說，其實起源都才一百年左右 12/31 22:31
13F：推 biglafu: 他不是有搞奴隸市場? 12/31 22:46
14F：→ borriss: 為了賣報紙雜誌 這很重要的(X 12/31 23:19
15F：推 eli5816459: 奴隸市場應該算是常見現象，不是謙信發起，但他領下存 01/01 11:25
16F：→ eli5816459: 在此一情形 01/01 11:25
很多傳說都是起於江戶時代。日本在江戶時代引進活字印刷，所以刊本開始盛
行。明治時代後教育普及印刷業也更進步，二戰前後也出了不少文學、歷史作
家。電視更是厲害，Ｎ○Ｋ大河中一演出，逸話就直接變歷史打入觀眾們的腦
袋。
不過說到人身賣買的確各地都有。但是【盛行】的地域就數北陸與九州了XD
17F：推 sdiaa: 很多通說要去問天橋底下說書的為什麼要這樣掰~ 01/02 00:16
18F：推 eli5816459: 問題在人家不是在天橋下說書的....... 01/02 07:00
19F：推 eli5816459: 像德川家後代，黑田家贊助的議員 01/02 07:03
20F：推 Marchosias: 就是我沒開口主動要 都是別人來求我啊 這樣很合理 01/02 11:02
很有人味很合理，但就不太符合軍神、義將的形象了XD
※ 編輯: Oswyn (1.169.199.61), 01/02/2019 17:27:27