作者Oswyn (Oswyn)
看板WarringState
標題Re: [討論] 參勤交代完全沒有補助?
時間Fri May 11 14:10:30 2018
: 推 ineedmore: 加賀前田每次幾千人上路不是因為幕府規定就是要這麼多 05/11 12:54
: → ineedmore: 人嗎? 05/11 12:54
不是,是為了擺加賀百萬石的款才會帶這麼多人上路
在慶長20(1615)年時的武家諸法度中的『諸大名參覲作法之事』可見,德川並
不喜外樣們聚眾。以下均只節重點
不得集已族、京裡二十騎以上不得集行、
百萬石以下二十萬石以上、不可過二十騎、十萬石以下、可為其相應、
蓋公役之時者、可隨其分限矣
寬永12(1635)年的武家法度第二條中
大名小名在江戶交替所相定也、每歲夏四月中可致參勤、
從者之員數近來甚多且國郡之費且人民之勞也、向後以其相應可減少之、
但上洛之節者任教令公役者可隨分限事
慶安元(1648)年的武家法度之諸大名從者之制度為
二三萬石騎士五人、四五六萬石同(騎士=馬侍)七人、七八九萬石同十人、
十萬石以上騎士一五人
當然騎士(侍)也是要各帶小弟奴僕,但一行加一加最後帶到數百上千人無疑
超遠過幕府的官方要求。可說為了安全或不弛武備,又或是為了換班抓交替等
造成人數膨漲,但面子在這的分量占必不輕
大小名在江戶當番輪班任務不少,有守門、看城、修繕、守山及各地消防等。江戶物價
指數暴高,各籓(譜代、外樣)除了路上花費也是要在江戶養一堆人輪班。舉幾個例子
大手御門、十五萬石以下十萬石以上譜代大名
給人20人、侍5人、足輕100人、中間50人
內櫻田御門、九萬石以下五萬石以上譜代大名
給人10人、侍5人、足輕50人、中間30人
外櫻田御門、六萬石以下四萬石以上譜代大名
給人5人、侍3人、足輕35人、中27人
神田橋御門、六萬石以下四萬石以上外樣大名
人數同上之外櫻田御門
享保3(1718)年因諸大名財政困難幕府下令再度減少從者
大概是因為面子重要大家死撐,享保6(1721)年直接限定了
在江戶人數
二十萬石以上
馬上十五騎より二十騎迄(自身被召連候共)、足輕百二三十人、
中間人足二百五十人乃至三百人
十萬石以上
馬上十騎、足輕八十人、中間人足百四十五人
五萬石以上
馬上七騎、足輕六十人、中間人足百人
一萬石以上
馬上二四騎、足輕二十人、中間人足三十人
此後幕府也還有再數度下令限制在府(江戸)人數與道中從者(大名行列)人數
但感覺上擺款對於和平之世的武士們來說是很重要的。光看江戶初期在爭誰是四國第一
籓的石高灌水行為就能有所感覺XD
典當上班用的礼裝當班時才借、刀拔出來是竹作的、偷收商人當養子等怪誕行為,當個
武士還真是辛勞十足
--
いざ舞い散れ桜咲いて 命のある限り参れ
^,,,^ 嗚呼、もう誰もいない ふわり、風が凪いだ…
(ミ‵ω′)\m/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.193.25
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1526019037.A.5B6.html
1F:推 v2tsbasa: 跟商人借錢借到還不出來就說我升你當武士還不嗑頭謝恩? 05/11 14:25
這是官方明文禁止的行為,被抓到可是要砍頭跟切腹的XD
2F:推 chen2625: 德川不喜歡外樣聚眾-->跟一些老闆不喜歡員工私交太好, 05/11 14:32
3F:→ chen2625: 怕員工講壞話或一起離職有87%像XD 05/11 14:32
4F:推 Aotearoa: 面子勝過一切 05/11 16:47
5F:推 marcohpsh: 沒有面子就像沒穿褲子 那可不行 05/11 16:56
實際上也一堆沒褲子可以穿,都去當鋪借
還會借錢包紅包,歐盆或親友串門子都要包吃、包住、離開時包錢補助旅費
就是個不管目前家計如何,但求一切行事作法如舊
得翻出武士家計簿看看上次來的時候包多少,可不能失了禮數比以前少XD
之前也討論過借金地獄,一但纏上了根本無法自力脫身啊
6F:推 ocean11: 和平年代不能顯擺猶如錦衣夜行 05/11 18:40
7F:→ chen2625: 跟現代的日本失業中年很像,寧可穿西裝去公園發呆一整 05/11 19:57
8F:→ chen2625: 天,也不願意讓家人知道現在沒工作 05/11 19:57
9F:→ ZEROMS08: 所以當年岡左內這個領先業界二百年的 被罵武士之恥.. 05/11 20:55
10F:推 PAULDAVID: 有沒有說上下關係重的社會 顯貴者如果排場擺不開 連帶 05/11 21:39
11F:→ PAULDAVID: 的就無法作威作福 這種事情? 05/11 21:39
好像不論古今東西上位者多少都會搞些擺場面、立威這類樹立威權的行為
不過最終還是有大顆拳頭才最實用不是嗎XD
12F:推 tony3366211: 有小大名被野盜搶劫殺害的紀錄嗎? 05/11 22:06
是指江戶時代嗎?印象中是沒有,這種感覺幹了也沒命花的事不是單純為財的
人會去做的,想要錢明明有更容易下手的肥羊
井伊直弼在櫻田門外被取走首級好像是大名在路上被幹掉的首例?
13F:推 ineedmore: 我還一直以為加賀那為人稱頌的大名行列是幕府規定定額 05/12 00:08
14F:→ ineedmore: 的 05/12 00:08
15F:→ ineedmore: 以前看暴坊將軍有一集就是講一個小藩三日月藩為了參勤 05/12 00:11
16F:→ ineedmore: 交替行列傷透腦筋的故事 05/12 00:11
17F:推 wanters: 大名或者重臣非自然死亡都會被病死 05/12 00:45
18F:推 a435007: 能不能有高手開一篇大名如何還錢的解說? 05/12 12:59
大致上就是減薪、削減人手、禁奢、開發新田、名特產、專賣還有跟債主協商
更合理的還款計劃這類的手法吧
19F:推 Aotearoa: 薩摩:有聽過走私嗎? 05/12 14:02
20F:推 barbarian72: 不是走私是非官方貿易 05/12 14:28
21F:推 hazel0093: 薩摩還有沖繩可以壓榨 逼琉球人狂種甘蔗 05/12 16:01
22F:→ hazel0093: 種到沒地種糧食 跟同時期的荷蘭人逼印尼人種藍染有得比 05/12 16:02
23F:→ hazel0093: 反而長州相對錢來的比較乾淨,似乎在關原以後就有埋 05/12 16:03
24F:→ hazel0093: 小金庫 (更正一下,不是關原以後,是吉宗時代幹的) 05/12 16:05
25F:推 slcgboy: 上次不是還有一個是平民借錢給大名的嗎 05/12 16:11
跟平民借錢還滿常見的不是什麼特例,大商人借得多了甚至可以影響籓政
月息隨便都過十%,借的是救命錢就算了,這些救窮的都不太會算數啊
26F:推 window77: 島津石高高距離又最遠 不靠特別手段 早被搞死 05/12 18:09
27F:推 pups914702: 超高速!參勤交代 05/12 19:46
28F:→ ZEROMS08: 井伊直弼是安政大獄事件 被人家來報仇 不是參勤交代 05/13 02:46
所以上面寫的是路上啊
嚴格來說所謂的參勤實為參覲,是下級拜謁上級(君主)之意,這一行為不是
大名從封地移動到江戶宅第就結束,而是還有後續登城面見事件,排班上班最
後期滿再從江戶回家跟其它大名抓交替、交代。參勤交代只是特別指出了出門
到江戶跟從江戶回家的部分,但並不表示參勤交代只是到江戶跟從江戶回家這
麼單純的意思啊
所謂的大名行列意指大名(因公)出行的隊伍,參勤交代(替)是其中最著名
的一種。直弼一行人登江戶城上班也是大名行列,因為少了搬大量行李的但一
行也是有六十人的大隊伍。是不覺得舉出這個例子有什需要特別點出來的XD
29F:推 lonelysin: 話說沖繩還有種甘蔗嗎?之前去種子島看到人工採收甘蔗 05/13 10:08
30F:→ lonelysin: ,有震驚到... 05/13 10:08
32F:→ Aotearoa: 根據上面網頁資料,平成28年度沖繩產甘蔗93萬餘噸 05/13 10:11
現在的沖繩黑糖不也還是名產嗎XD
※ 編輯: Oswyn (1.169.192.89), 05/13/2018 12:08:59
33F:推 lonelysin: 好多啊~~~ 05/13 14:17
34F:→ Parafolia: 在沖繩看到用甘蔗的葉子做染料的染織 05/13 16:08
35F:推 LUDWIN: 很正常,現在結婚幾乎都是以前村長鎮長的等級 05/13 21:27
36F:→ LUDWIN: 戰爭時代比小弟多,到和平時代就是比禮儀多 05/13 21:28
37F:→ LUDWIN: 另外大名在江戶的宅第以及各種負責人都直接在地發展 05/13 21:28
38F:→ LUDWIN: 十幾年甚至被告知繼承家業才第一次回到戶籍地的比比皆是 05/13 21:29
39F:推 HAHAcomet: 日本溫帶國家 所以要亞熱帶的地盤種甘蔗產糖啊 台灣當 05/14 00:16
40F:→ HAHAcomet: 年被殖民還不是幹一樣的事 05/14 00:16
41F:推 tony3366211: 以前糖是奢侈品... 05/14 00:35
42F:推 Leika: 專業…漫畫《草鞋武士》談備前藩的參勤 也很詳盡 10/07 18:37