作者Oswyn (Oswyn)
看板WarringState
標題[閒聊] 武田家、長篠之戰前的行動
時間Sun Mar 25 21:52:29 2018
武田家在長篠之戰前的行動,讀賣新聞【探訪 東海百城】專欄近期的武田家話題。隨
意挑著重組介紹,詳見原文。
武田勝頼 当初は岡崎攻略計画か<武田が来た!7>
http://www.yomiuri.co.jp/chubu/feature/CO022951/20180312-OYTAT50024.html
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180312/20180312-OYTAI50009-L.jpg
▲当初の計画(Aプラン)▼長篠の戦い(Bプラン)富永商太・絵
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180312/20180312-OYTAI50010-L.jpg
歴史から消えた長篠直前の徳川方の勝利「桑原の戦い」<武田が来た!8>
http://www.yomiuri.co.jp/chubu/feature/CO022951/20180324-OYTAT50000.html
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180324/20180324-OYTAI50001-L.jpg
武田家在出兵長篠前曾發生大賀弥四郎,意圖內通勝賴奪取岡崎城的事件。一說武田家
就是因此契機出兵三河,但大賀的同夥山田八蔵反悔密告導致計劃失敗。武田家先鋒奪
取岡崎失利,勝賴故而將目標轉向東三河挑起長篠之戰。
https://imgur.com/hGULd2Q
歷史是由勝者創造的~~。1575(天正3)年5月的長篠之戰,圍繞著某作戰與陰
謀竄改的可能性,隨著近年的歷史研究浮出水面。
「勝賴的東三河侵攻作戰對家康來說很有威脅。但是,這其實是勝賴次佳之策的『B計
劃』。當初的『A計劃』是將家康與信長一口氣逼至毀滅的計劃」日本中京大學村岡幹
生教授作了說明。
當初的計劃是「攻陷身為德川家第二本據地的岡崎城。」
這個計劃直到最近都不為人所知。
「武田軍的先發隊從足助(真弓山城)入侵,攻擊東三河的吉田城及長篠城等。但是足
助不是東而是在西三河。武田軍特意繞了遠路」村岡先生如是說。
(※從來之說)
因為認為在信玄時代已經支配了山岳部的足助,所以(過去)對此路線也沒有疑問。但
是、在2007年判明了至今為止將史料解讀錯了,勝頼的先發隊是此時第一次攻陷了
足助城。
受此影響,村岡先生再次重新調查,在足助地區之神社的由來相傳史料裏發現了。
記錄著、武田的先發隊由足助朝向岡崎,在距岡崎城9公里的岡崎平野出口(桑原地区
),受到德川方的迎擊而敗北後向足助撤退。村岡先生在去年發行的『新修豊田市史資
料編』中介紹了。
長篠之戰前一個月的4月26日之書狀,勝賴表示「攻下足助城週邊的城。亂入三河及
尾張,作出決斷(著)」,明示著侵攻尾張的意志。然而數日後,長篠為決戰場被認知
的書狀發出。被認為作戰計劃在這個4月下旬變更了。
A計劃如果成功,家康的領地會被分斷崩壞。變動的結局雖不知會如何,但日本戰国的
歷史勢必會發生大變化。
但岡崎城近郊的戰鬥,對持續受到武田壓迫的家康方來說是會心的勝利,但為什麼對此
戰幾乎都沒有流傳呢。
關於此事件,江戶時代在江戶跟三河(兩地)間所記述的內容不同,對三河武士團來說
不方便的真相是什麼呢,次回來探索吧。(岡本公樹)
※
啊不就是因為大三河魂,一心同體百萬一心嗎XD
以上大致為系列7之內容。想說隨便撿一些內容就好...結果又太多了
反正是冷清的話題,8就請有興趣的朋友自便吧 (^。^)y-.。o○
--
人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL
DEATH!!(乂
'ω')
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.198.168
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1521985954.A.0EB.html
1F:推 xm: 真奪下來好守嗎0.0 畢竟離尾張挺近 織德集團應該會全力反撲 03/25 23:07
好不好守的問題就像是B計劃中的決勝點,勝賴如果打下長篠擊退織德聯軍又
攻下吉田城的話守不守得下去,還是變包袱最後像是高天神城一樣悲劇
如果打下A計劃的岡崎城或B計劃的吉田城,這兩者都會給德川家帶來重大打
擊。德川下的国人很有可能發生出走潮,也會連帶影響到織田包圍網
這時點的織田雖然剛KO了畿內的三好勢力,但越前一向一揆還健在,石山本
願寺還行,毛利水軍也還未敗
信長包圍網的兩次大逆風反轉要說的話就是信玄的死跟長篠勝出,讓信長能暫
時放下東邊的武田威脅轉而能對付畿內周邊的敵人
所以武田萬不離真的打下來,先不管守不守得了。整齣戲一定又會暫時陷入撲
朔迷離無法預料。而且勝賴的A計劃,其野心不止於西三河的岡崎城,而且嘴
上還充滿野心的想打入尾張,先不論他要從哪生兵力出來就是了XD
2F:推 takura: 我說四郎先生,你的想法太樂觀了吧...... 03/26 01:51
四郎先生其實應該是有把握的,也不是只有一二個人在不爽家康的政策
時為戰国,反叛主家不是什麼少見,難以成事之事
就像系列8中有重提的,四郎很可能不是姓大賀而是姓大岡,乃三河望族
三河很多人不滿家康搬去遠江,由遠江眾在前線賺功勳,三河眾蹲大後方老家
時點再之往後一點信康之死,就有著遠江與三河內訌對立之疑
3F:→ borriss: 應該就普通的AB案(X 打通路線才發現岡崎不好騎(X 03/26 02:03
4F:推 tony3366211: 不甲斐 03/26 06:40
5F:推 turnpoint: 我比較好奇如果勝賴一改國策要投降織田家,是否為當時 03/26 06:41
6F:→ turnpoint: 武田家的唯一解? 03/26 06:42
長篠前後要投降有點太早,這時間點勝賴如提出投降他可能會被人換掉
7F:推 eli5816459: 實力沒太懸殊,勝賴不可能投降 03/26 07:06
8F:→ eli5816459: 進行和談還有可能,但相較其他敵人,德川是相對好攻 03/26 07:06
9F:→ eli5816459: 山縣昌景攻打吉田城失利的記述,在三河方的史料一直 03/26 07:08
10F:→ eli5816459: 都有 03/26 07:08
11F:推 eli5816459: 足助城在信玄生前就被信康奪回了,這事確實一直被武 03/26 07:10
12F:→ eli5816459: 田方的研究者忽略很久 03/26 07:10
要談和的話多半會變成跟朝倉那種短命停戰就是了。勝賴的最佳投降點可能是
在甲州征伐、淺間火山爆發後,他人還在諏訪時就應該投降獻土,而不是帶著
留在身邊一些沒有可能反攻或防守的少數兵力後撤,很想問問他你是要撤去哪
沒有重臣會反對(跑光了),學學獨眼拉下臉至少有可能換個不會家破人亡
補個足助城官網的年表後半
http://asukejo.com/guide.html
■天文23年(1554)
今川家の家臣、馬場幸家来攻、鈴木氏は今川方に降る。
■永禄7年(1564)
松平元康(家康)、3,000余騎をもって来攻、松平の麾下に属する。
■元亀2年(1571)
甲州武田信玄25,000の兵を率いて三河に乱入。足助城は武田方、下條伊豆守
信氏を城代とする。
■元亀4年(1573)(天正元年)
〔武田信玄没(4月)〕家康の長男、岡崎三郎信綱、足助城を攻める。武田勢
を追い払い、旧主鈴木氏に守らせる。
■天正3年(1575)
武田勝頼、15,000の兵を率いて三河乱入。〔長篠の合戦(5月)〕
■天正18年(1590)
城主鈴木氏、家康の関東入国に従う。足助城廃城となる。
13F:推 eli5816459: 甲州征伐那時要降也晚了 03/26 12:47
我是覺得甲州征伐時投降不算太晚,信長對於降將一向算仁慈,能降就不打是
信長常用的手法
信長奪天下的過程使用策略與外交其實比硬打要多。甲州征伐時雖有信長狩武
田武者之說,但現實狀況是有更多的武田舊臣投降了織田被接受
14F:推 chuckni: 甲州征伐前其實很多機會的,長篠打完那時間停戰求和應該 03/26 12:57
15F:→ chuckni: 最好,因為信長西面的威脅仍在,這時的求和會讓信長可以 03/26 12:58
16F:→ chuckni: 全力對抗西邊 03/26 12:58
就像上面說的這種一時求和是假的。現狀是經此一役武田受創,信長根本就是
直接放置當武田殘了丟給家康負責,轉頭去掃蕩其它敵人
從臣,而不是停戰、談和應該是武田家門續存的好答案,但現實上勝賴可能身
不由已就是了
17F:推 eli5816459: 我很清楚武田舊臣被織田納降之事 03/26 14:38
18F:→ eli5816459: 但織田在感情上很厭惡武田 03/26 14:38
19F:→ eli5816459: 相較於信長對毛利及本願寺還有主動求和,對武田的外 03/26 14:39
20F:→ eli5816459: 交,信長跟武田的和談外交都是勝賴主動 03/26 14:40
21F:→ eli5816459: 信長本身也沒做過承諾 03/26 14:40
22F:推 eli5816459: 以武田家的外交信用,織田不太相信吧! 03/26 15:07
個人覺得、信長對於武田的放置,除了武田歷來無信之外。多半與武田與織田
間交通上地處較隔絕,【能】被放置有關。前期信長對武田與上杉還是很用心
的。
相對於本願寺則是無法且不想與之糾纏,信長的本願寺方針本來就是希望其退
出以統治的立場,返回單純的宗教而不是滅絕之。是本願寺不肯放棄世俗利益
才造成兩者間的長年對立。
而毛利則是因將軍義昭、支援本願寺與其九州政策而槓上信長。對於信長來說
一向宗有如芒棘在背,遠交近攻應也是平常這兩者與武田家比還是有點落差。
舉另個明顯例子就是織田與朝倉的外交,有其急迫性的假和談是種計策緩兵而
已。但對武田就不同,如果信玄再晚點死,其西上作戰繼續順利進行,難保信
長不會再動用勅命與之談和不是嗎。
武田的入侵東美濃也是,這結果是能被放置所以放置,不值得為了面子硬槓。
就算被拿下了東濃這種境目山地也就只是如此,最後武田也是無法以東美濃作
橋頭堡有所建樹。
信玄時沒必要放低身段,而勝賴時沒有試著放低姿態。信長為了統一天下要的
是從臣而不是一時的外交談和,而勝賴沒有試過低頭才是問題。勝賴帶著一家
老弱棄城而逃時,也沒有見到其向織田方提出投降而是選擇一死。沒試過,所
以不知道試了的結果,但如果試了成功變小弟的可能性也不是全無不是嗎。
我個人是相信秀吉所說的,信長可是很甜的XD
而看秀吉的例子小田原征伐,大軍開至關東時秀吉開給北条的條件是現在臣服
投降留你北条兩国。是北条不同意結果圍了下去幾個月,再開城時就沒條件有
人得要出來負上責任了。征四国與九州時也是一樣,早點投降都還多少有得談
,太晚就糟了。
23F:推 eli5816459: 以武田家的角度,還有四國之地時就說要向信長臣從, 03/26 15:54
24F:→ eli5816459: 實在也是不容易達成的決定 03/26 15:54
25F:→ eli5816459: 相較下,島津在天正九年就用上樣在叫織田 03/26 15:55
個人感、這種差異就在於有沒有把信長當作天下人。是將信長當成當世的公儀
、天下人,或只當信長是個地多的暴發戶。能否臣服於一個勢力大的大名,大
家平平都是大名,只比我多點錢、地大點就想擺款XD
而稱信長為【上樣】的,基本上都是承認控制了中央京城,有著實力的信長為
實質上的天下人,而不是一般大名,不出意外統一天下只是早晚問題。
而武田則是完全相反的另一種,自己也有著野望。深感明明也有機會但卻被信
長超前心有不甘。所以成為對立局面無法拉下老臉,承認失敗也是種藝術,成
為落櫻也是種美。
26F:→ kpier2: 從敗燒家寶『楯無』就知道武田家還執著於家格之類的觀念 03/26 19:15
因為武田也的確是因家格而偉大。若不是生為甲斐守護家,武田跟其它国人眾
的差異何在,有機會坐大嗎。有傳統有驕傲不是問題,但看不清現實就糟了。
看向螢大名高次,京極家的高度可不是鄉下區區的武田家能比。但能屈能伸最
終還是可以發光發熱家門續存啊。(大誤
27F:推 TheoEpstein: 等一下拿京極高次這個運氣超過99+的人來舉例太扯啦! 03/26 21:06
28F:→ TheoEpstein: 每次都選錯邊,最後一次還是必死之局都給他過關加封 03/26 21:06
高次也是有先忍辱也才能有後面的幸運啊,沒先拉下臉、連邊都沒得選(誤
說不定勝賴有先忍忍,之後信長不幸還是出事了什麼的。最後轉幾輪搞不好不
是德川幕府而是武田幕府也不是沒有一點點可能啊XD
29F:推 kpier2: 一邊宣稱『人は城、人は石垣、人は堀』 彷彿看重人情義理 03/26 21:24
30F:→ kpier2: 另一邊卻又仗著百年前的官威 逕行約了又叛的無恥行徑 03/26 21:26
31F:→ kpier2: 光是為了叛盟而寧可幽死接班人 就注定沒出息了 03/26 21:32
32F:推 eric19850629: 人家京極高次在關原那麼有GUTS 你們怎麼這樣XD 03/26 22:30
雖說高次是關原之戰的兩個影戰神之一
但一個是靠秘傳書,一個還靠的是女人,實在是羨慕不起來他們的GUTS啊
33F:推 tony3366211: 秘傳書? 03/27 09:08
34F:推 cxzqwer: 應該是說吉川廣家私通家康吧? 03/27 09:35
是在說古今傳授的啦XD
※ 編輯: Oswyn (36.230.204.3), 03/27/2018 14:10:51
35F:推 cxzqwer: 啊,我都忘了細川幽齋也是敵後籠城這件事情XD 03/28 08:36