作者Aotearoa (長白雲之鄉)
看板WarringState
標題[閒聊] 天正18年朝鮮通信使：送禮囉！人咧？
時間Fri Feb 16 18:53:14 2018
看到一則有趣的推特
https://i.imgur.com/0DwpyHD.png
https://i.imgur.com/GwiK2uo.png
天正18年（1590、萬曆18年、宣祖23年）
朝鮮國王派遣通信使，拜訪豐臣秀吉
根據朝鮮使節的手記「海槎錄」記載
朝鮮使節：「依照慣例，有準備送給細川殿與京極殿的禮物。」
對馬宗氏：「這些人已經沒有（讓您送禮）的立場了。」
朝鮮使節：「筑前這裡是少弐殿的領地，那邊的長門是大內殿的領地吧！」
對馬宗氏：「他們在很久以前就滅亡了。」
朝鮮使節：「為什麼不告訴我呢？（生氣）」
對馬宗氏：「阿你又沒問。」
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在此說明，朝鮮自1413年起至1479年止
共派遣六次正式的通信使前往日本
但其中成功抵達京都，會見將軍（日本國王）的
只有 1428、1439、1443 這三次
直到1590年，才再度有朝鮮通信使前往日本
https://i.imgur.com/ap9PAem.png
換句話說，從1443年到1590年
兩國的官方往來，空白了近150年
朝鮮官方對日本的了解
還停留在1443年，由書狀官申叔舟所寫的《海東諸國記》這裡，沒有更新
《海東諸國記》裡提到的日本政要，除了將軍（日本國王）之外
還有畠山氏、細川氏、斯波氏、京極氏、山名氏等
以及筑前的少弐氏與周防大內氏
在天正18年這時，都已滅亡或衰退了。
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推特裡提到了這個事情其實不是雙方的對話
推特主是刻意用輕鬆詼諧的語氣表達
原始史料出自於《金鶴峯海槎錄》
天正18年的朝鮮通信使，正使是黃允吉，副使是金誠一
金誠一，號鶴峯，《金鶴峯海槎錄》即是他此行的手記
其中一篇『與對馬島主上副官書』即記錄此事
https://i.imgur.com/9JLedMO.jpg 圖一
https://i.imgur.com/StBv21D.jpg 圖二
文中稱「對馬島主三足下」
應該是指對馬宗氏第二十代當主 宗義智
不然就是負責接待朝鮮使節團事宜的宗氏家臣
朝鮮使節團準備了禮物，要送給「150年前」的日本政要們
到了日本之後，才知道人事已非
在書狀中，金誠一質疑宗氏，事先並沒有告知此事。
節錄書狀內文句數段：
我 殿下念交鄰之義，推恩數於諸殿，有若京極細川等六殿處，
皆有禮物矣，及到貴國，則右等諸殿，無一人存者。
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夫周防之大內，西海之小二殿（少弐），亦通聘于我國，而最親且舊者也
去夏使臣之過也，業已致 賜物矣。雖然使臣留貴國，已一年，亦豈無聞見乎。
在都之日，諸僧皆言二殿亡滅已久，今到赤關，則寺僧及村老皆曰，
大內殿義隆四十年前，為毛利殿所殺，子孫亦皆夷滅，
今主周防長門石見等七州者，毛利之孫晃元（輝元）也。
至如小二殿，則得罪於關白，其亡亦有年代，守其土者，乃小早川隆景也云云。
本月初六日到藍島，則島倭所言，亦與赤關所聞無異也。
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夫京僧皆知文字識古今者也，其言必不妄也，況赤關乃大觀之二殿之亡。
亦如京極細川等殿，萬萬無疑也。然於臣之贈禮物也，三足下不為之直言者何哉。
噫三足下之心，豈庸衆人之所能測哉，彼京極諸殿之亡，三足下非不知之也。
很長一篇，其他的部分各位可以自己看。
雖然關於大內、少弐的部分，與事實有所出入
但朝鮮使節的確是到了日本才聽說兩氏已滅亡
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這次的使節團
正使黃允吉，屬於西人黨，判斷日本有侵略的意圖
副使金誠一，屬於東人黨，判斷日本沒有侵略的意圖
兩人政治立場對立，回到朝鮮後皆向國王報告
當時朝鮮朝廷的當權者為東人黨，便採用了金誠一的報告
後來發生了什麼事，大家都知道，就不多提了
戰爭時日本方面能輕易地長驅直入，這是原因之一。
來源：
http://senkaku.blog.jp/archives/32739707.html
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/945652
国立国会図書館デジタルコレクション
朝鮮群書大系 續々第3輯 P85
http://www.jkcf.or.jp/history_arch/first/2/1_1_3yoshida_j.pdf
朝鮮通信使（中世編）－ 公益財団法人 日韓文化交流基金
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1518778399.A.FA3.html
1F：推 a910343: 蠻有趣的 02/16 19:50
2F：推 TheoEpstein: 最後那句「啊你又沒問？」也滿好笑的www 02/16 19:51
看到推文才發現漏了最後一句，已補上
※ 編輯: Aotearoa (49.159.192.39), 02/16/2018 19:54:47
3F：推 chuckni: 笑死XD你又沒問XD 02/16 20:10
4F：推 Llingjing: 隔了這麼久居然理所當然的認為勢力還在，很有信心呢XDD 02/16 20:33
5F：→ Llingjing: D 02/16 20:33
6F：→ borriss: 從龍宮搭龜甲船來的(X 02/16 20:38
7F：推 eric19850629: 突然懂2ch為啥死活都要拉朝鮮人下水了XD 02/16 20:57
8F：推 gm79227922: 這樣想正常 日本以前勢力等可以存很久的 02/16 22:56
9F：→ gm79227922: 可是戰國變動非常快 一些很久以前的名門 都在戰國滅亡 02/16 22:57
10F：推 eli5816459: 沒料到一些名門都亡了吧 02/16 23:48
11F：推 lienyushiu: 這個外交/情報也做的太爛了吧…… 02/17 00:07
12F：推 mn435: 這真的是一個國家嗎連隔壁的國家的當權者都不知道 02/17 02:15
13F：推 chuckni: 應該是說最後一次聯絡是1479，應仁之亂剛結束（1477） 02/17 02:41
14F：推 chuckni: 更別提有進京都的最後一次是1443年，朝鮮跟本連那時候京 02/17 02:43
15F：→ chuckni: 都爛掉了都不知道吧？也不知道日本馬上就進入戰國 02/17 02:43
16F：推 rommel1: 當時朝鮮臣服明國 朝鮮國王.... 02/17 09:48
17F：推 rogerxyz10: 反過來說，因為雙方聯繫斷太久，所以秀吉征朝的時候也 02/17 11:34
18F：→ rogerxyz10: 犯了不少錯誤… 02/17 11:34
19F：→ samuelottoho: 就算有海禁令，也有走私跟堪合貿易吧，當權者換人 02/17 12:12
20F：→ samuelottoho: 還有鄰近大名衰敗這些特大消息不至於傳不過去吧。 02/17 12:12
21F：→ samuelottoho: 兩地怎麼好像時空震那樣 02/17 12:12
22F：→ Aotearoa: 官方以外的貿易還持續著，但就像那最後一句一樣吧 02/17 12:14
23F：→ Aotearoa: 「阿你又沒問」 02/17 12:15
24F：→ Aotearoa: 朝鮮對日本的看法依然是倭人、蠻夷，不重視也不想知道吧 02/17 12:15
25F：→ samuelottoho: 再說使者來朝的目的本來就是恭喜新當主平秀吉上場 02/17 12:16
26F：→ samuelottoho: 還有戰亂結束還有刺探侵朝意圖，都有這些消息了， 02/17 12:16
27F：→ samuelottoho: 也不至於完全不知道其他情報吧 02/17 12:16
28F：→ Aotearoa: 派遣往明國的燕行使，一年三次，從李氏朝鮮建國到明滅亡 02/17 12:17
29F：→ Aotearoa: 兩百五十多年，派出的使節團共超過七百次 02/17 12:18
30F：→ Aotearoa: 你看這兩邊的差距就知道重視程度差多少 02/17 12:19
31F：→ Aotearoa: 還有被指派為燕行使的人，官位比被派去日本的高 02/17 12:20
32F：→ samuelottoho: 話說朝鮮還是叫新羅百濟的時候兩邊來往親密多了， 02/17 12:24
33F：→ samuelottoho: 甚至還有百濟公主嫁給天皇，雙方來往後來怎麼會冷 02/17 12:24
34F：→ samuelottoho: 成這樣 02/17 12:24
35F：→ kappasasake: 因為統一的是新羅 02/17 12:34
36F：→ kappasasake: 新羅跟日本沒怎麼好過吧 況且百濟貴族跟高句麗同源 02/17 12:37
37F：→ kappasasake: 是扶余別種 跟三韓血統不同 因此說日本天皇祖先是 02/17 12:37
38F：→ kappasasake: 韓國人也不太正確 02/17 12:37
39F：→ kappasasake: 高句麗跟百濟貴族留在朝鮮半島上的其實很稀少 02/17 12:39
40F：推 kusanaki: 中國都沒辦法讓韓閉嘴不說高句麗是韓國人了 日本就算了 02/17 17:27
41F：推 Atropos0723: 所謂的大韓民族，其實就跟中華民族一樣，是個想像中 02/17 21:47
42F：→ Atropos0723: 的共同體，而且其判斷畫線的標準還時隨時代流變的。 02/17 21:48
43F：推 takura: 李氏朝鮮在東亞史就只是個夾心餅，幾乎沒有誇獎之處 02/18 10:29
44F：→ takura: 為求生存也只得搖擺立場，但奇怪在情報工作竟然不足 02/18 10:29
45F：推 hazel0093: 你乾脆說日本民族也是想像中的共同體好了，到明治以前 02/18 18:38
46F：→ hazel0093: 到處都是一堆諸侯打來打去，從繩文彌生就開始分裂 02/18 18:38
47F：推 madboy: 日本本來就是啊w 02/18 22:12
48F：→ madboy: 一開始還把蝦夷當外族 不然怎麼會有征夷大將軍w 02/18 22:13
49F：推 mn435: 可惜沒有征蝦大將軍 02/18 22:18
50F：推 rommel1: 當時怎麼沒弄個 征朝大將軍..... 02/18 22:28
51F：推 Oswyn: 倭五王時自請「使持節都督倭・百済・新羅・任那・秦韓・慕 02/19 00:11
52F：→ Oswyn: 韓六国諸軍事安東大将軍倭国王」但沒準，只許安東将軍倭国 02/19 00:12
53F：→ Oswyn: 那時就有想控制朝鮮了 02/19 00:13
54F：→ GGSHICK: 中華民族本來就是梁啟超抄襲日本的大和民族。那個時代流 02/19 20:11
55F：→ GGSHICK: 行民族主義國家，一個國家不加上個民族好像會跟不上時代 02/19 20:12
56F：→ GGSHICK: 創造大和民族剛好可以打破籓國侷限，並且可跟上國際潮流 02/19 20:13
57F：推 chewie: 推www 02/20 19:58