作者jimmy5680 (夢想會飛的企鵝)
看板WarringState
標題Re: 16世紀被誤會的明朝「外患」倭寇 by WTFM全軍破敵陣線
時間Tue Sep 26 00:00:52 2017
※ 引述《lonelysin (名前のない家事)》之銘言：
: 以下文章已徵得WTFM全軍破敵陣線轉載同意。
WTFM的歷史文章只能當入門參考，by該遊戲社團成員之一。
一些事情這裡就不多提了，總之我會建議有興趣的人進一步去翻學者寫的書。
: 台灣歷史課本到底有幾成是真的阿..我一直認為倭寇就是日本人..@_@
: 不知道中國歷史課本又是怎麼寫的?
學界一直都很清楚的知道倭寇到後期以中國沿海居民為多，乃至於天啟年間以後，
海上的軍事商貿集團已經不再被稱呼為倭寇。
但是所謂的倭寇終究以日人率先而起，且長期走海路與東洋關係緊密，
所以直到萬曆年間為止，沿海的走私商貿與軍事集團被稱為倭寇並沒有什麼問題。
歷史課本本來就不可能寫的多清楚，篇幅太少什麼都說不清，要挑的話錯誤何止幾點。
難不成你真以為無敵艦隊之役後西班牙帝國就衰弱了？傻孩子，你太天真了。
: 照這樣看七成是中國人自己裝的；三成勉強算是日本人好惹~
倭寇在不同年代的情形有很大的分別，把全部混成一談是非常不恰當的。
早期的倭寇會被叫做倭寇，確實是因為以日人佔絕大多數，日本刀是很明顯的特徵；
中國人倭寇的比例是在嘉靖年間才後來居上，被明朝剿到漸趨南方之後比例越來越高。
順便說一句，朝鮮沿海也有倭寇，難道你以為中國人會大老遠跑去朝鮮？
雖然倭寇後來混了一大堆其他各區域的族群，但是終究是日本人起頭的風潮。
: 聽說戚老大還有雇用倭寇來打倭寇..據說成效極佳?
沒有的事，能夠稱得上有點關聯的也就是研究日本的刀劍形制與武藝。
戚繼光與其他同時期的明軍將領，部隊主力都是在沿海省份的招募的農礦業男丁，
你這是哪來的說法？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.179.198
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1506355255.A.A44.html
1F：推 ocean11: 王直那種駐紮在九州的沒有騷擾朝鮮過? 09/26 00:05
汪直的主力一直是想去浙江、福建，雖然我不確定他有沒有參與過朝鮮沿海的衝突。
※ 編輯: jimmy5680 (1.171.179.198), 09/26/2017 00:13:52
2F：推 Oswyn: 勘合貿易的有無影響倭寇活動，基本上倭寇行為跟密貿易有連 09/26 00:16
3F：→ Oswyn: 結，九州許多大名都跟密貿易有關 09/26 00:17
4F：→ Oswyn: [三宅亨] 倭寇と王直，一文應可給樓上解答 09/26 00:19
5F：推 treeson: 原po也有玩total war? 09/26 09:28
6F：推 yuriaki: 現在就流行喊教科書都洗腦騙人啊 09/26 10:50
7F：推 coollonger: 有懷疑 肯思考查證 絕對比無條件吸收教科書來得好 09/26 11:04
8F：推 yuriaki: 所以教科書是錯了騙了甚麼？還是教科書在編審過程沒有學 09/26 11:08
9F：→ yuriaki: 者查證過 需要等空瓶水學生來指正？ 09/26 11:08
10F：推 coollonger: 國立編譯館時代..... 09/26 11:10
11F：推 yuriaki: 很好 就指出國編本教科書的「錯誤」如何？ 09/26 11:20
12F：推 TheoEpstein: 推 09/26 11:44
13F：推 xm: 國編的近代史？ 09/26 12:38
14F：推 Eijidate: 以前的教科書真的亂編啊~ 像228事件和國民黨民初的腐敗 09/26 13:01
15F：→ Eijidate: 我聯考那時根本都沒教,後來還是玩民國無雙才慢慢接觸到 09/26 13:02
16F：→ Eijidate: 黑歷史~ 執政者對自己不利的歷史事件都會避重就輕 09/26 13:03
17F：→ borriss: 空想的35省 09/26 13:07
18F：推 shellpig: 有些東西沒編入歷史課本是沒錯 09/26 13:47
19F：→ shellpig: 但回去看看課本,那內容之少,太多東西都沒編進去... 09/26 13:48
20F：推 Enolagay: 意識形態作祟，有些人很想翻案啦！歷史不就是這樣嗎？ 09/26 13:53
21F：推 yuriaki: 是否避重就輕是個人主觀判斷且絕非錯誤 09/26 14:40
22F：→ yuriaki: 嫌內容太少是否該把你我祖宗十八代每天幾時起床吃幾粒米 09/26 14:42
23F：→ yuriaki: 都編進教材 09/26 14:42
24F：→ yuriaki: 「空想」三十五省可是實際存在過的制度 09/26 14:43
25F：推 rogerxyz10: 小弟79年次，但我記得以前國中上歷史課一直有說倭寇 09/26 15:20
26F：→ rogerxyz10: 裡中國人佔大多數啊…是版本不同？ 09/26 15:20
27F：推 tony3366211: 他們就不想看到啊 傻傻的 09/26 16:47
28F：推 aeolusbox: 有很多人歷史課沒認真上過幾堂，長大怪教科書不教他們 09/26 16:49
29F：→ aeolusbox: 「想知道」的歷史，科科 09/26 16:49
30F：推 mirage2000: 怪歷史課本沒教的人 很多畢業後也只會讀網路懶人包啦 09/26 17:19
31F：推 amaranth: 老戚研究武藝而已，網路不知為何蠻流行所謂老戚防制倭刀 09/26 17:49
32F：→ amaranth: 發明戚家刀的亂扯文 09/26 17:49
33F：→ amaranth: 仿製 09/26 17:49
34F：推 gametv: 國立編譯館只說倭寇是日本人，但我的歷史老師補充裡面混了 09/26 18:39
35F：→ gametv: 許多明朝人 09/26 18:39
36F：推 ytw8216: 國立編譯館時代，只說倭寇是日本人+1，而且不像樓上有老 09/26 19:32
37F：→ ytw8216: 師補充 09/26 19:33
38F：推 crow0801: 國立編譯館時代 倭寇=日本人 鄭氏家族反清義士不算海盜 09/26 20:36
39F：→ crow0801: 79年次念書時 已經開始一綱多本囉 教改成果 09/26 20:38
40F：推 Swallow43: 國編本時代，老師上課有提過倭寇以中國人佔多數沒錯 09/26 22:23
41F：→ Swallow43: 雖說講不多，在聯考時代的國編本就提過228了 09/26 22:24
42F：→ Swallow43: 以前國編本是以傅樂成的中國通史為基礎下去寫的 09/26 22:25
43F：推 hazel0093: 還在講國立編譯館的真的都給我滾出去算了 09/27 18:17
44F：→ hazel0093: 現在的學生已經沒有這個問題幹嘛討論 09/27 18:18
45F：→ hazel0093: 今天這個問題如果還沒解決也就罷了，一個已經解決的問 09/27 18:21
46F：→ hazel0093: 題在那邊浪費時間，台灣就是被你們這些六七年級的害死 09/27 18:21
47F：→ hazel0093: 我八年級就沒看過甚麼較國立編譯館，只知道有杜正勝 09/27 18:22
48F：→ hazel0093: 整天抱怨五六年級講古，你們也差不多啦，半斤笑八兩 09/27 18:23
49F：→ hazel0093: 我的課本來講民主制度很好，我壓根不信 09/27 18:25
50F：推 pups914702: 大推樓上 09/27 18:49
51F：→ pups914702: 八年級的都上大學多久了還在扯國編本遺毒 09/27 18:51
52F：推 godivan: 真得是六七年級嗎 我是很懷疑啦..有些搞不好是被隨便講講 09/27 20:15
53F：→ godivan: 就信了. 09/27 20:16
54F：推 amaranth: 隨便講講+1，各種唬爛的”kmt說”例子太多了 09/27 22:16
55F：推 Swallow43: 很多真的是隨便講講，根本都市傳說 09/28 22:38
56F：推 castlewind: 還沒民國80年 就已經告訴你地理變歷史 歷史變小說了.. 09/28 22:43
57F：→ cindy3589: 說這是已經解決的問題真的笑死人 不然課綱修訂幹嘛一直 11/09 19:20
58F：→ cindy3589: 吵鬧 有質疑比絕對相信好太多 相信權威就智障腦懶而已 11/09 19:21
59F：→ cindy3589: 國編本的228李登輝時期才開始出現 也是表面化避重就輕 11/09 19:26