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※ 引述《shinjangli (阿良)》之銘言: : 看O大翻譯本郷和人教授的這個專欄確實十分有趣 : 但是隨著本郷教授現在的論述,看起來已經否定了"兵種別編成" : 這讓我產生了疑問,既然戰爭時不照兵種別進行編成, : 可是騎兵,槍兵,弓兵,鐵炮的作戰方式應該都是不同的吧? : 照本郷教授的論述 : 既然兵種別編成做不到,是由小領主各自領軍的話 : 那整個軍隊佈置陣型這種需要長時間配合演練的事也是難以想像的 : 所以每次作戰時不就都是像流氓打架這種大混戰? : 完全沒有什麼陣型相剋或戰術的問題,直接不管什麼兵種都一擁而上 : 單純比誰手下打架能力高的比較多,誰就贏 本郷教授的「兵種別編成」主要是討論大名能不能拆散小領主的家來 打散後依兵種再重新組成大部隊,而應該沒有否定小部隊有無依兵種作戰 一般看日本戰国的戰役敘述或佈陣圖,就可以發現會有先陣(前備)、本陣、後陣等 而陣形什麼的實際上最多應該只是開打前的站位,陣形相剋之類的真有那回事不很可疑嗎 現實上卡地形、攻守城寨要衝、築防禦工事、攻其不備等應該才是常見戰術 小領主帶自己手下圍繞守護在自己身邊,加入更大的團隊由更上位的領主帶領 部隊是由數個以上的小隊伍結成,以立花家為例子的話家族都是同在一起 最能信賴一起相伴在身邊作戰的就數家人、親友、小弟跟隣居了吧 由於亂世打仗跟吃飯一樣,除了初陣的新米,大多數人都是老手了 看秀吉帶著山南山北來自東西的武將,湊在一起作戰也沒出什問題 軍議就能決定好誰帶的部隊要打哪、守哪,誰跟誰一起,各司其職 而作戰應是依交戰距離,由足輕守護遠程,也不太可能開打就一擁而上 這比較可能發生在對手崩盤的追擊階段 而且日本戰国常見不是一次投入總兵力,而是先陣率先交火 其它可能會先旁觀,然後依戰況再次分批投入兵力 : 不過對於各兵種別我也是有一些想法 : 首先是鐵炮,在本郷教授所討論的川中島之戰的年代,鐵炮還未普及, : 各大名的擁有量十分稀少,真的要組個幾隊來進行有效率的作戰應該不太可能吧?? : 鐵砲的應用多半還是用來威嚇敵軍吧? 在鉄砲數量不多時可能差不多是如此吧 : 再來是騎兵,關於騎兵隊的編組,我以前有看過別人討論文祿慶長之役, : 有提到當時的日本軍其實沒有騎兵部隊。以這個說法為主的話 : 既然文祿慶長之役時都沒有了很難想像早了幾十年的川中島會有, : 再用這個觀點來看再搭配本郷教授的論述 : 騎馬武士應該都算將領階級(把一群將領編成一隊來衝鋒,這也是難以想像的) : 所以或許也沒有騎兵部隊這種東西吧? 武將級穿的當世具足重約20公斤前後,以當時平均身高15X公分,負擔很重 迷你馬用來代步省力,不然開打前人就喘如牛了 以現今主流說法,騎兵無法衝鋒而是下馬作戰,形態應類似摩托化步兵 : 接著是弓兵,沒記錯的話冷兵器時代, : 弓兵部隊要比較有效率地殺傷敵人,需要有"大量部隊"進行"齊射"。 : 這樣一來本郷教授所說的小領主規模的作戰方式,弓兵基本上就派不上用場了 : 除非是神射手,要不然只有幾人編制的弓兵很可能打了好幾場戰役也殺不到一個人 : 更不用說立功領賞了。弓兵部隊沒有集中編成也是我覺得比較奇怪的地方。 : (雖然我覺得農民閒暇時跑去練弓箭也很奇怪就是了) 弓是武士、富農跟少部分的獵人才有可能熟稔的武器,訓練時間長 今年初日本鄉民開了串在討論戰国時代弓的張力 有人提及南北朝時奉納的弓推測張力在40~50kg,一般可能在20~30kg 現代的初學者與高中生初拿的弓推薦值約在10~14kg 記得逸話有使弓能手(好像是織田弓眾?)射穿樹擊殺樹後敵兵 不過依記錄,中世使弓高手們炫技地點京都三十三間堂、通し矢 射手在西軒廊下由南射向北邊的靶,距離約121m 廊下之上有屋簷,所以不是拋射,而是彈道十分低平的射擊 弓在日本原來是單兵武器,武士一開始是騎射單挑,而不像是西方下箭雨的用法 所以應該不會派不上用場 : 最後則是槍兵,長槍足輕是戰國時期的主力兵種,可是不一起列陣前進, : 而是交給各小領主指揮,每一隊十幾人各走各的,這樣好像也蠻奇怪的?? : (想立功的衝第一結果被包圍打死,比較怕死的就在後面慢慢走這樣?) : 綜上所述,我想車懸之陣真的存在的話或許就是以長槍足輕為主體的陣型吧? 同上所述,應該多半是由數個小領主合成一個部隊,由部隊長指揮 而日本的足輕陣可能也不像西方方陣一般那麼整齊 : 以上是我的一點感想,感謝O大特別翻譯這個專欄 : 還有我一點也不專業,所以這篇文可能有許多錯誤,還請各位多包涵指教 還有人感興趣就好,不然這串看起來像在冬天 我也一點都不專業,還很有可能有翻錯,完全不保證準確率XD -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') --



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1F:推 eli5816459: 騎馬武士有馬上作戰的記錄也被找到不少 08/13 06:59







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