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※ 引述《shinjangli (阿良)》之铭言: : 看O大翻译本郷和人教授的这个专栏确实十分有趣 : 但是随着本郷教授现在的论述,看起来已经否定了"兵种别编成" : 这让我产生了疑问,既然战争时不照兵种别进行编成, : 可是骑兵,枪兵,弓兵,铁炮的作战方式应该都是不同的吧? : 照本郷教授的论述 : 既然兵种别编成做不到,是由小领主各自领军的话 : 那整个军队布置阵型这种需要长时间配合演练的事也是难以想像的 : 所以每次作战时不就都是像流氓打架这种大混战? : 完全没有什麽阵型相克或战术的问题,直接不管什麽兵种都一拥而上 : 单纯比谁手下打架能力高的比较多,谁就赢 本郷教授的「兵种别编成」主要是讨论大名能不能拆散小领主的家来 打散後依兵种再重新组成大部队,而应该没有否定小部队有无依兵种作战 一般看日本战国的战役叙述或布阵图,就可以发现会有先阵(前备)、本阵、後阵等 而阵形什麽的实际上最多应该只是开打前的站位,阵形相克之类的真有那回事不很可疑吗 现实上卡地形、攻守城寨要冲、筑防御工事、攻其不备等应该才是常见战术 小领主带自己手下围绕守护在自己身边,加入更大的团队由更上位的领主带领 部队是由数个以上的小队伍结成,以立花家为例子的话家族都是同在一起 最能信赖一起相伴在身边作战的就数家人、亲友、小弟跟隣居了吧 由於乱世打仗跟吃饭一样,除了初阵的新米,大多数人都是老手了 看秀吉带着山南山北来自东西的武将,凑在一起作战也没出什问题 军议就能决定好谁带的部队要打哪、守哪,谁跟谁一起,各司其职 而作战应是依交战距离,由足轻守护远程,也不太可能开打就一拥而上 这比较可能发生在对手崩盘的追击阶段 而且日本战国常见不是一次投入总兵力,而是先阵率先交火 其它可能会先旁观,然後依战况再次分批投入兵力 : 不过对於各兵种别我也是有一些想法 : 首先是铁炮,在本郷教授所讨论的川中岛之战的年代,铁炮还未普及, : 各大名的拥有量十分稀少,真的要组个几队来进行有效率的作战应该不太可能吧?? : 铁炮的应用多半还是用来威吓敌军吧? 在鉄炮数量不多时可能差不多是如此吧 : 再来是骑兵,关於骑兵队的编组,我以前有看过别人讨论文禄庆长之役, : 有提到当时的日本军其实没有骑兵部队。以这个说法为主的话 : 既然文禄庆长之役时都没有了很难想像早了几十年的川中岛会有, : 再用这个观点来看再搭配本郷教授的论述 : 骑马武士应该都算将领阶级(把一群将领编成一队来冲锋,这也是难以想像的) : 所以或许也没有骑兵部队这种东西吧? 武将级穿的当世具足重约20公斤前後,以当时平均身高15X公分,负担很重 迷你马用来代步省力,不然开打前人就喘如牛了 以现今主流说法,骑兵无法冲锋而是下马作战,形态应类似摩托化步兵 : 接着是弓兵,没记错的话冷兵器时代, : 弓兵部队要比较有效率地杀伤敌人,需要有"大量部队"进行"齐射"。 : 这样一来本郷教授所说的小领主规模的作战方式,弓兵基本上就派不上用场了 : 除非是神射手,要不然只有几人编制的弓兵很可能打了好几场战役也杀不到一个人 : 更不用说立功领赏了。弓兵部队没有集中编成也是我觉得比较奇怪的地方。 : (虽然我觉得农民闲暇时跑去练弓箭也很奇怪就是了) 弓是武士、富农跟少部分的猎人才有可能熟稔的武器,训练时间长 今年初日本乡民开了串在讨论战国时代弓的张力 有人提及南北朝时奉纳的弓推测张力在40~50kg,一般可能在20~30kg 现代的初学者与高中生初拿的弓推荐值约在10~14kg 记得逸话有使弓能手(好像是织田弓众?)射穿树击杀树後敌兵 不过依记录,中世使弓高手们炫技地点京都三十三间堂、通し矢 射手在西轩廊下由南射向北边的靶,距离约121m 廊下之上有屋檐,所以不是抛射,而是弹道十分低平的射击 弓在日本原来是单兵武器,武士一开始是骑射单挑,而不像是西方下箭雨的用法 所以应该不会派不上用场 : 最後则是枪兵,长枪足轻是战国时期的主力兵种,可是不一起列阵前进, : 而是交给各小领主指挥,每一队十几人各走各的,这样好像也蛮奇怪的?? : (想立功的冲第一结果被包围打死,比较怕死的就在後面慢慢走这样?) : 综上所述,我想车悬之阵真的存在的话或许就是以长枪足轻为主体的阵型吧? 同上所述,应该多半是由数个小领主合成一个部队,由部队长指挥 而日本的足轻阵可能也不像西方方阵一般那麽整齐 : 以上是我的一点感想,感谢O大特别翻译这个专栏 : 还有我一点也不专业,所以这篇文可能有许多错误,还请各位多包涵指教 还有人感兴趣就好,不然这串看起来像在冬天 我也一点都不专业,还很有可能有翻错,完全不保证准确率XD -- 人间五十年、化天のうちを比ぶれば、梦幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、灭せぬもののあるべきか (ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω') --



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1F:推 eli5816459: 骑马武士有马上作战的记录也被找到不少 08/13 06:59







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