作者Enolagay (飛來飛去)
看板WarringState
標題[請益] 鬼石曼子
時間Wed Jul 12 12:25:03 2017
小弟有個長期的疑惑想請問各位大大
島津義弘聽說在朝鮮因為勇猛被稱作鬼石曼子
但是中國人從來形容猛將都是虎將、飛將或是萬人敵之類的
只有日本人才會用夜叉或鬼來誇獎人
鬼石曼子真的是韓國人給義弘的稱呼嗎？
是不是為了誇耀戰功自己謊報的？
或者像日本鬼子一樣是蔑稱？
謝謝
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1F：推 PAULDAVID: 也有可能是同戰線的友軍給的稱呼啊 07/12 12:34
2F：→ jfy: 石曼子剛好就是島津（しまつ）的相近音。 07/12 13:07
3F：推 lonelysin: 鬼石蔓子（おにしまづ） 07/12 13:10
4F：→ Enolagay: 我知道石曼子是島津的音譯，但是真的是明軍和朝鮮軍講 07/12 13:38
5F：→ Enolagay: 的嗎？ 07/12 13:38
6F：推 aterui: 明朝跟朝鮮側史料都沒有這種稱呼,可能是日本人自創的 07/12 14:03
7F：推 turnpoint: 不知道這是不是薩摩藩掌權後開始誇自己先人的影響？ 07/12 14:55
8F：推 chen2625: 石曼子我相信，鬼石曼子像是日本人自己補上去的，日本 07/12 15:13
9F：→ chen2625: 才在那邊鬼柴田鬼作左鬼義重之類的，明朝沒這樣取的吧 07/12 15:14
10F：推 hazel0093: 原po論點有道理，中國不太會用鬼比人 07/12 15:23
11F：推 tenshoufly: 明朝對立花跟加藤的紀錄還比較多吧 07/12 15:44
12F：推 tenka92417: 還被李如梅射死好幾個 07/12 16:27
13F：推 PrinceBamboo: 為什麼明朝紀錄其他人都是漢字 只有石曼子是譯音? 07/12 16:36
14F：推 tcancer: 漢字原產地不用原意漢字而是用音轉漢字來稱呼有可能嗎？ 07/12 17:00
15F：推 HAHAcomet: 有譯音的啊 明智光秀就叫"阿奇支" 07/12 17:12
16F：推 ryanworld: 明史有叫他石曼子沒錯，鬼字應該是後來加上去加的 07/12 18:37
17F：→ Enolagay: 原來如此 07/12 19:52
18F：推 gfdsa: 精美的小西飛 07/13 11:00
19F：→ yoyodio: 還有木下人 07/13 11:17
20F：推 chuckni: 平秀吉：西飛你有想過我的感受嗎？沒有！你只想到你自己 07/13 12:23
21F：→ sdiaa: 明史稱秀吉"雄健蹺捷" 雄健耶XD 07/13 13:54
22F：推 leisesnow: 島津義弘超猛的呀！中日韓對上他都吃鱉，稱號鬼不為過 07/13 21:04
23F：推 Houei: 中國人也有用 鬼神之勇 來形容猛將的 但韓國就不知了XD 07/13 21:31
24F：→ chen2625: 其實還有一個很明顯的差異點，就是當時明朝跟日本對鬼 07/13 22:18
25F：→ chen2625: 的認知不一樣，中國的鬼是偏向幽靈，日本的鬼偏向惡鬼( 07/13 22:18
26F：→ chen2625: 頭上有角的那種)，怎麼想都不太可能明朝取綽號取"鬼"石 07/13 22:18
27F：→ chen2625: 曼子 07/13 22:18
28F：推 chuckni: 李舜臣在日本好像沒拿過什麼鬼舜臣之類的稱號 07/14 00:37
29F：推 gfdsa: 日本的鬼，意思就是鬼神啊 07/14 11:42
30F：→ PrinceBamboo: 日本方面的紀錄有提到哪些明朝中國人呢 07/16 13:05