※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言： : 覺得大大宣稱毛利放逐尼子遺臣而導致尼子起義軍勢大這一點，十分說不通 : 首先，根據島根縣史、雲陽軍實記等書，加上探查一些網站的記述，能看出尼子義久的直 : 臣裡的佐世清宗、湯惟宗、中井久包、牛尾幸清等人都投降毛利家，毛利家也有開出兩千 : 貫的俸祿要招募立原久綱。如橫道秀綱、山中幸盛原先也是陪同尼子義久前往安藝的隨從 : 在半路上離開。 : 而尼子復興軍初期能夠勢大，也必須注意除了不願投降毛利或在戰亂中失去領地的立原久 : 綱、山中幸盛、松田誠保、龜井茲矩等人的加入外，先前投降毛利的原尼子方豪族也有好 : 些人內心依然偏向尼子家，所以神西元通、隱歧為清、米原綱寬、森脇久仍等人的起兵呼 : 應，也是尼子再興軍得以在第一次反攻時有聲勢浩大的原因，單單用「沒妥善安置尼子舊 : 臣」這說法並不全面，因為除了這些加入尼子再興軍的成員，投降毛利家的尼子直臣跟領 : 下豪族也有不少依然效忠毛利家的 毛利的利益其實與地方国眾衝突 以毛利發展中期的要所，也是大內與尼子互爭之地的石見国為例來說 在大內義隆自刄後，原本就掌握東石見一部的尼子趁機擴大其影響力 石見中部的有力国人小笠原氏（石見銀山）與中西部之福屋氏 因地界之爭圍繞著江の川起了軍事衝突 毛利稱趁機以先前服屬的備後国人三吉氏前去說服其隣之小笠原氏 另以吉川元春說服福屋氏，試圖以外交手段擴大自身影響力但最後以失敗告終 一時福屋氏也有內通尼子之疑，但由於尼子因新宮黨事件影響力衰退 最後福屋氏選擇與大內（陶氏）、尼子分手和毛利氏合作 後陶氏滅亡，石見轉為尼子與毛利兩方對峙數度以石見銀山發起戰事 最終小笠原氏不敵毛利．福屋聯合降伏，尼子氏退出石見銀山 但毛利將投降的小笠原氏舊領大半給於與其接壤的兩川之吉川氏，擴大自家領地 將小笠原氏移往江の川北側的原福屋氏領地 爭戰多年沒什回報又要吐出領土，又沒替代領地交換的福屋氏爆氣倒向尼子 但尼子已勢弱無力助福屋氏，最後福屋氏被毛利所滅 我想說的是，這就是毛利氏 在毛利氏由国人領主轉化為戰国大名，最後轉身為大大名的過程中 最重要的就是擴大自身虛弱的本質，就算吃吃萌友也是家常便飯用完就丟 在出雲也是同樣，尼子直領轉為毛利自家所控 其中流離的原尼子家臣無數，有人降有人安堵並不代表多數人過得好 山陰道的混亂可以表明毛利治世對在地百姓與国人豪族不佳，不然兵亂次數不會這麼多 有人跳出來帶頭不難，難的是下面跟的人數這麼多，如果安定就不會如此 對他国眾來說，效忠毛利還是尼子根本不是選擇，他們選的多半是對自己有利的一方 這點在對整個日本戰国來說應該都通用，對毛利不滿自然會找出口 毛利領有十国但實力一直是虛胖，身為傳統大名對旗下国人的統御一直很困難 輝元不帶兵，輝元最擅長殺家臣ww 一直要到毛利成為豐臣旗下後，毛利才真正開始轉型，有餘裕將外圍国人轉化為家臣 -- いざ舞い散れ桜咲いて　命のある限り参れ ^,,,^ 嗚呼、もう誰もいない　ふわり、風が凪いだ… (ミ‵ω′)\m/ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.204.208 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WarringState/M.1497710104.A.F5B.html 我個人也沒認為毛利特別差，也就一般傳統戰国領主的疲病、肥大化的影響 傳統的封建弱點就是如此 不過尼子氏在整個戰国之中也算數一數二的大勢力，最終毛利沒能做更好的處理 尼子再興軍在整個戰国史中也算個特殊的存在 打著復興主家旗號的例子很多，但能持續這麼久範圍這麼廣影響這麼大的也就 只有這個了 沒殺光沒吸收多半會有狀況 像六角氏頭頭跑了也亂很久，但南近江有力国人大多都被收了 斎藤龍興被留活路但不認命也一直在外反抗，但美濃国人也沒什人跟隨 織田作法大多是打下能收就收，反抗就清掉 連秀吉都嫌過信長太仁慈，圍起來都餓死地就空出來了！？ 撇開一向宗，織田直臣領国一向很穩定 亂的都是新參国人領主根不深，這些都是牆頭草 對下面的人來說吃的飽有錢拿誰管主子是那家 毛利能擴張的那麼快是因為各国的国人眾都是草 殺太大一步沒站好引起連鎖反抗就一波倒了也說不定 很奇妙的是，在戰国前半期【家臣】互鬥並不見得對主家來說是反叛 主家常容許默忍這種行為 尾張国有二家守護代輪流、代替斯波氏分別統治半個尾張 其中下四郡的守護代織田大和守家有三家老，信長家就是三家老之一 只論出身的話毛利氏好像苗比較正 ※ 編輯: Oswyn (61.230.197.115), 06/18/2017 13:47:57