作者a435007 (陣雨)
看板WarringState
標題[討論] 北條氏政在小田原城被圍時在想什麼?
時間Tue May 2 21:39:13 2017
被猴子叫去上洛不理會
結果被諸國大名包圍 二十多萬大軍籠城 圍得死死的 連海上都不給機會
請問這時候氏政在想什麼?
以下開放參考:
1-吾乃關東霸主北条當主是也...死猴子千軍萬馬圍山圍海 我們北条家絕不屈服!
2-家康...救我...你不救我也救救氏直啊.....
3-等等開會便當的菜色是什麼?
4-父親!我對不起您!從今以後我吃飯會好好倒菜湯的!
5-政繁...你看我在這邊揮手 秀吉他看得見嗎?
大家覺得勒?
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燃燒你的台灣魂吧! 僅獻與國家代表隊!
https://www.youtube.com/watch?v=4TrLUo2n6Nw
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1F：→ JustSad: 類似真田丸的推論，不知大勢不同，舊思維等政宗支援。 05/02 22:02
2F：推 srx47: 3-5太好笑了吧 05/02 22:02
3F：→ JustSad: 若非時局不同，他以為可以籠城等對方同盟陣勢瓦解再出擊 05/02 22:03
4F：→ JustSad: 。 05/02 22:03
5F：推 Uber: 茶泡飯勒 05/02 22:13
6F：→ eli5816459: 北條可能想等秀吉糧盡 05/02 22:26
7F：→ tenka92417: 是有可能的，只是北條自己先瓦解 05/02 22:43
8F：推 rollrock: 北条太靠勢,還幻想當年軍神謙信包圍小田原也無功返卻 05/02 22:58
9F：→ rollrock: 區區一隻西國猴子也想打我小田原? 05/02 23:00
10F：→ bilice: 比較好奇北條如果萬眾一心人吃人等死。能否在吃光前逼退敵 05/02 23:01
11F：推 JustSad: 應該很難，昌幸、家康、政宗三個最可能援助的都在敵營。 05/02 23:19
12F：→ JustSad: 如果真田丸的勸降橋段屬實，大勢已定，北條注定祭旗。 05/02 23:21
13F：→ JustSad: 秀吉一直想找個能開刀示威的範例，圍小田原是一場表演。 05/02 23:22
14F：→ JustSad: 氏政如果不肯投降，只是多犧牲許多人一起陪葬。 05/02 23:24
15F：推 PAULDAVID: 萬一德川腦袋不對勁賭大的 跟北條獨眼龍密議在某時點 05/02 23:28
16F：→ PAULDAVID: 豐臣陣營中裡應外合夾擊 有搞頭嗎？ 05/02 23:28
17F：推 HAHAcomet: 第5是什麼梗? 05/02 23:35
18F：→ haoboo: 好像還沒人玩補給戰玩贏過秀吉? 05/02 23:35
19F：→ kpier2: 這時間點 獨眼龍穿著死裝束 剛降，乖得很~ 05/02 23:52
20F：→ kpier2: 老狸要搞 也絕不會在這個豐臣家底盡出的節骨眼搞 05/02 23:54
21F：推 jerrry: 完全沒有援軍 對守城將士的士氣打擊很大吧 05/03 00:22
22F：推 slcgboy: 最近不知道在瘋啥的:他要踢誰走才能保全北條家?? 05/03 00:33
23F：推 yoyodio: 開會、茶泡飯、温泉 05/03 01:56
24F：→ LUDWIN: 動員到包圍戰時已經無念了啦XD 05/03 02:43
25F：推 Eijidate: 請問小田原城的存糧不是很夠吃嗎? 怎麼這麼快投降? 05/03 08:33
26F：→ Eijidate: 蒙古圍襄陽圍了五年,請問襄陽城的規模和小田原城比是? 05/03 08:35
27F：→ JustSad: 籠城的目的，通常是為了等待援軍或內應裡應外合夾擊反擊 05/03 09:25
28F：→ JustSad: 。 05/03 09:26
29F：→ JustSad: 其次是拼對方的後備與糧草補給等問題，看誰沒擋頭。 05/03 09:27
30F：→ JustSad: 最慘的是垂死掙扎，拼死一搏。 05/03 09:28
31F：→ JustSad: 北條本來以為能裡應外合，後來想拼擋頭，其實是掙扎。 05/03 09:28
32F：→ JustSad: 美其名是被勸降，不投降可能更多小山田信茂出現。 05/03 09:29
33F：推 LUDWIN: 因為包圍戰的攻方其實更吃補給，西方戰史會優待包圍投降者 05/03 09:39
34F：→ LUDWIN: 其實也是因為攻方不一定撐得住。北條家應該也是看過不少 05/03 09:39
35F：→ LUDWIN: 包一包自己撐不住徹退的故事，所以才覺得人數多到誇張的 05/03 09:40
36F：→ LUDWIN: 秀吉東征軍應該也更快垮吧XD 05/03 09:40
37F：→ LUDWIN: 畢竟長篠會戰武田軍三萬人包個半年就撐不住要退不退 05/03 09:41
38F：→ LUDWIN: 秀吉帶個20萬人，想必應該過不了幾個月。。。（然後賭輸） 05/03 09:41
39F：推 PAULDAVID: 情報研讀不周 豐臣方補給能力大得異常的事早在小牧長久 05/03 09:49
40F：→ PAULDAVID: 會戰就已實施過 05/03 09:49
41F：推 Eijidate: 那守城方可以利用城里的土地種食物吃嗎? 05/03 10:11
42F：推 Eijidate: 之前好像有聽過哪個武將建城時,種的樹都是會結果實的? 05/03 10:16
43F：推 transmore: 樓上說的是熊本城的銀杏嗎 05/03 10:24
44F：推 eli5816459: 早在織田信長時，織田系的後勤就玩得很溜 05/03 10:25
45F：推 eli5816459: 結果氏政怕信長，卻不怕秀吉...... 05/03 10:26
46F：推 peter89000: 熊本城城主加藤清正在征韓時期曾經差點餓死，因此在築 05/03 11:26
47F：→ peter89000: 城時用藻土填城牆，城裡的床席也用芋莖製成，並且在 05/03 11:26
48F：→ peter89000: 城中廣植銀杏與栗樹，整座城都是可用的軍糧 05/03 11:27
49F：推 area8: 不知道為什麼會想到都市農業.... 05/03 11:43
50F：推 PAULDAVID: 熊本城解說牌應該標稱可食用 05/03 12:06
51F：推 KrisNYC: 秀吉這輩子搞錢搞糧都像是開外掛用改出來的一樣阿 05/03 12:12
52F：→ a435007: 記得信野革新 北条家的專科就是在城內種田 被圍不耗糧 05/03 13:17
53F：推 turnpoint: 如果北条臣服秀吉，搞不好就沒之後的德川幕府了，德川 05/03 13:28
54F：→ turnpoint: 跟北条會互相監視 05/03 13:28
55F：→ a435007: 依我不專業推斷 氏政當初上洛稱臣的話 國數大概會被砍個 05/03 13:55
56F：→ a435007: 一半吧 不過家業保住了 石數也仍不算小 也確實不會讓德川 05/03 13:56
57F：→ a435007: 變得太大尾 說不準還能列豐臣五大老勒 只不過猴子需要拿 05/03 13:57
58F：→ a435007: 人開刀 不知道下一個倒楣的是誰 我看獨眼龍87%剎勒蛋 05/03 13:57
59F：推 wanters: 大概那個月橋底下說書的正好講到高平夌事件所以他決心不 05/03 22:00
60F：→ wanters: 要把球做給別人殺吧 05/03 22:00
61F：→ JustSad: 看不懂樓上的梗 05/03 23:58
62F：推 yoyodio: 如果北条没打，德川也没理由移封 05/04 11:18
63F：→ yoyodio: 這1切都不1樣了 05/04 11:19
64F：推 turnpoint: 如果氏政忍下來當個五大老，搞不好以後有個北条幕府 05/04 14:46
65F：推 airmike: 如果北条存續 那歷史還真的不同 家康不會移封或是領地縮 05/04 16:12
66F：→ airmike: 小 跟北条互相瞪著 秀吉掛掉 天下會更混沌 05/04 16:12
67F：推 tsujishiori: 如果北條家直接投降保全領地，德川終其一生只能在東 05/04 16:55
68F：→ tsujishiori: 海道監視北條，真田一族永遠只能在德川麾下當個國人 05/04 16:56
69F：→ tsujishiori: 與力罷了 05/04 16:56
70F：→ haoboo: 北條願意跪也很難想像秀吉會保留他全部的領地,一個250萬石 05/04 19:03
71F：→ haoboo: 的大名留在關東太危險了,很可能跪完還是得被支解,留個相模 05/04 19:03
72F：→ haoboo: 伊豆的祖產給他,其他照樣拿出來餵德川 05/04 19:04
73F：推 tsujishiori: 這樣更好，德川被沒收東海舊領改易關東，秀吉就等著 05/05 00:14
74F：→ tsujishiori: 北條和德川互咬，在一箭雙鵰一並收受 05/05 00:14
75F：→ tsujishiori: 收拾 05/05 00:14
76F：推 ImMACACO: 全城軍糧化可參考合州釣魚城之戰，守城戰之經典，橫掃歐 05/05 03:31
77F：→ ImMACACO: 亞的蒙古軍打了36年打不下來，還死了一位大汗 05/05 03:31
78F：推 Eijidate: 對啊我就覺得奇怪,為什麼不在城裡種田生產食物? 05/05 09:00
79F：→ Eijidate: 所以是日本戰國的城太小沒辦法包圍田區? 05/05 09:00
80F：推 Eijidate: 感覺秀吉的打法只是實力擺出來威嚇對方投降,真要打起來 05/05 09:19
81F：→ Eijidate: 像小牧長久手之戰他也不一定贏,北條軍就敗在沒一個大頭 05/05 09:20
82F：→ Eijidate: 被包在小田園城裡的如果是德川家康或北條氏康,肯定能擋 05/05 09:21
83F：→ Eijidate: 更久,守城方不要內鬨出現投降派,小田園也不會這麼快陷落 05/05 09:22
84F：推 peter89000: 小田原之戰北條家並不是沒有抵抗，幾次的局部戰爭除了 05/05 09:54
85F：推 peter89000: 忍城之戰小勝外北條家都戰敗，外圍的據點都被拔光 ， 05/05 09:58
86F：→ peter89000: 包圍小田原城只是收尾的階段了。但北條家真的開會開 05/05 09:58
87F：→ peter89000: 太久了，像島津或是長宗我部一樣在外圍戰場戰敗就直 05/05 09:58
88F：→ peter89000: 接降伏，有機會能保住相模、伊豆的地盤。 05/05 09:58
89F：推 Leika: 250萬石 沒有人肯不戰而降吧... 07/02 21:36
90F：→ Leika: 或許天真從石高評估 以為自己猶勝小牧長久手時的家康... 07/02 21:36
91F：→ Leika: 但秀吉的力量 已經比小牧長久手那時還要倍增了 07/02 21:37
92F：→ Leika: (小牧長久手前 略弱於信長死前；小田原之戰時 已倍於信長!) 07/02 21:38