作者a435007 (阵雨)
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标题[讨论] 北条氏政在小田原城被围时在想什麽?
时间Tue May 2 21:39:13 2017
被猴子叫去上洛不理会
结果被诸国大名包围 二十多万大军笼城 围得死死的 连海上都不给机会
请问这时候氏政在想什麽?
以下开放参考:
1-吾乃关东霸主北条当主是也...死猴子千军万马围山围海 我们北条家绝不屈服!
2-家康...救我...你不救我也救救氏直啊.....
3-等等开会便当的菜色是什麽?
4-父亲!我对不起您!从今以後我吃饭会好好倒菜汤的!
5-政繁...你看我在这边挥手 秀吉他看得见吗?
大家觉得勒?
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燃烧你的台湾魂吧! 仅献与国家代表队!
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1F：→ JustSad: 类似真田丸的推论，不知大势不同，旧思维等政宗支援。 05/02 22:02
2F：推 srx47: 3-5太好笑了吧 05/02 22:02
3F：→ JustSad: 若非时局不同，他以为可以笼城等对方同盟阵势瓦解再出击 05/02 22:03
4F：→ JustSad: 。 05/02 22:03
5F：推 Uber: 茶泡饭勒 05/02 22:13
6F：→ eli5816459: 北条可能想等秀吉粮尽 05/02 22:26
7F：→ tenka92417: 是有可能的，只是北条自己先瓦解 05/02 22:43
8F：推 rollrock: 北条太靠势,还幻想当年军神谦信包围小田原也无功返却 05/02 22:58
9F：→ rollrock: 区区一只西国猴子也想打我小田原? 05/02 23:00
10F：→ bilice: 比较好奇北条如果万众一心人吃人等死。能否在吃光前逼退敌 05/02 23:01
11F：推 JustSad: 应该很难，昌幸、家康、政宗三个最可能援助的都在敌营。 05/02 23:19
12F：→ JustSad: 如果真田丸的劝降桥段属实，大势已定，北条注定祭旗。 05/02 23:21
13F：→ JustSad: 秀吉一直想找个能开刀示威的范例，围小田原是一场表演。 05/02 23:22
14F：→ JustSad: 氏政如果不肯投降，只是多牺牲许多人一起陪葬。 05/02 23:24
15F：推 PAULDAVID: 万一德川脑袋不对劲赌大的 跟北条独眼龙密议在某时点 05/02 23:28
16F：→ PAULDAVID: 丰臣阵营中里应外合夹击 有搞头吗？ 05/02 23:28
17F：推 HAHAcomet: 第5是什麽梗? 05/02 23:35
18F：→ haoboo: 好像还没人玩补给战玩赢过秀吉? 05/02 23:35
19F：→ kpier2: 这时间点 独眼龙穿着死装束 刚降，乖得很~ 05/02 23:52
20F：→ kpier2: 老狸要搞 也绝不会在这个丰臣家底尽出的节骨眼搞 05/02 23:54
21F：推 jerrry: 完全没有援军 对守城将士的士气打击很大吧 05/03 00:22
22F：推 slcgboy: 最近不知道在疯啥的:他要踢谁走才能保全北条家?? 05/03 00:33
23F：推 yoyodio: 开会、茶泡饭、温泉 05/03 01:56
24F：→ LUDWIN: 动员到包围战时已经无念了啦XD 05/03 02:43
25F：推 Eijidate: 请问小田原城的存粮不是很够吃吗? 怎麽这麽快投降? 05/03 08:33
26F：→ Eijidate: 蒙古围襄阳围了五年,请问襄阳城的规模和小田原城比是? 05/03 08:35
27F：→ JustSad: 笼城的目的，通常是为了等待援军或内应里应外合夹击反击 05/03 09:25
28F：→ JustSad: 。 05/03 09:26
29F：→ JustSad: 其次是拼对方的後备与粮草补给等问题，看谁没挡头。 05/03 09:27
30F：→ JustSad: 最惨的是垂死挣扎，拼死一搏。 05/03 09:28
31F：→ JustSad: 北条本来以为能里应外合，後来想拼挡头，其实是挣扎。 05/03 09:28
32F：→ JustSad: 美其名是被劝降，不投降可能更多小山田信茂出现。 05/03 09:29
33F：推 LUDWIN: 因为包围战的攻方其实更吃补给，西方战史会优待包围投降者 05/03 09:39
34F：→ LUDWIN: 其实也是因为攻方不一定撑得住。北条家应该也是看过不少 05/03 09:39
35F：→ LUDWIN: 包一包自己撑不住彻退的故事，所以才觉得人数多到夸张的 05/03 09:40
36F：→ LUDWIN: 秀吉东征军应该也更快垮吧XD 05/03 09:40
37F：→ LUDWIN: 毕竟长筱会战武田军三万人包个半年就撑不住要退不退 05/03 09:41
38F：→ LUDWIN: 秀吉带个20万人，想必应该过不了几个月。。。（然後赌输） 05/03 09:41
39F：推 PAULDAVID: 情报研读不周 丰臣方补给能力大得异常的事早在小牧长久 05/03 09:49
40F：→ PAULDAVID: 会战就已实施过 05/03 09:49
41F：推 Eijidate: 那守城方可以利用城里的土地种食物吃吗? 05/03 10:11
42F：推 Eijidate: 之前好像有听过哪个武将建城时,种的树都是会结果实的? 05/03 10:16
43F：推 transmore: 楼上说的是熊本城的银杏吗 05/03 10:24
44F：推 eli5816459: 早在织田信长时，织田系的後勤就玩得很溜 05/03 10:25
45F：推 eli5816459: 结果氏政怕信长，却不怕秀吉...... 05/03 10:26
46F：推 peter89000: 熊本城城主加藤清正在征韩时期曾经差点饿死，因此在筑 05/03 11:26
47F：→ peter89000: 城时用藻土填城墙，城里的床席也用芋茎制成，并且在 05/03 11:26
48F：→ peter89000: 城中广植银杏与栗树，整座城都是可用的军粮 05/03 11:27
49F：推 area8: 不知道为什麽会想到都市农业.... 05/03 11:43
50F：推 PAULDAVID: 熊本城解说牌应该标称可食用 05/03 12:06
51F：推 KrisNYC: 秀吉这辈子搞钱搞粮都像是开外挂用改出来的一样阿 05/03 12:12
52F：→ a435007: 记得信野革新 北条家的专科就是在城内种田 被围不耗粮 05/03 13:17
53F：推 turnpoint: 如果北条臣服秀吉，搞不好就没之後的德川幕府了，德川 05/03 13:28
54F：→ turnpoint: 跟北条会互相监视 05/03 13:28
55F：→ a435007: 依我不专业推断 氏政当初上洛称臣的话 国数大概会被砍个 05/03 13:55
56F：→ a435007: 一半吧 不过家业保住了 石数也仍不算小 也确实不会让德川 05/03 13:56
57F：→ a435007: 变得太大尾 说不准还能列丰臣五大老勒 只不过猴子需要拿 05/03 13:57
58F：→ a435007: 人开刀 不知道下一个倒楣的是谁 我看独眼龙87%刹勒蛋 05/03 13:57
59F：推 wanters: 大概那个月桥底下说书的正好讲到高平夌事件所以他决心不 05/03 22:00
60F：→ wanters: 要把球做给别人杀吧 05/03 22:00
61F：→ JustSad: 看不懂楼上的梗 05/03 23:58
62F：推 yoyodio: 如果北条没打，德川也没理由移封 05/04 11:18
63F：→ yoyodio: 这1切都不1样了 05/04 11:19
64F：推 turnpoint: 如果氏政忍下来当个五大老，搞不好以後有个北条幕府 05/04 14:46
65F：推 airmike: 如果北条存续 那历史还真的不同 家康不会移封或是领地缩 05/04 16:12
66F：→ airmike: 小 跟北条互相瞪着 秀吉挂掉 天下会更混沌 05/04 16:12
67F：推 tsujishiori: 如果北条家直接投降保全领地，德川终其一生只能在东 05/04 16:55
68F：→ tsujishiori: 海道监视北条，真田一族永远只能在德川麾下当个国人 05/04 16:56
69F：→ tsujishiori: 与力罢了 05/04 16:56
70F：→ haoboo: 北条愿意跪也很难想像秀吉会保留他全部的领地,一个250万石 05/04 19:03
71F：→ haoboo: 的大名留在关东太危险了,很可能跪完还是得被支解,留个相模 05/04 19:03
72F：→ haoboo: 伊豆的祖产给他,其他照样拿出来喂德川 05/04 19:04
73F：推 tsujishiori: 这样更好，德川被没收东海旧领改易关东，秀吉就等着 05/05 00:14
74F：→ tsujishiori: 北条和德川互咬，在一箭双鵰一并收受 05/05 00:14
75F：→ tsujishiori: 收拾 05/05 00:14
76F：推 ImMACACO: 全城军粮化可参考合州钓鱼城之战，守城战之经典，横扫欧 05/05 03:31
77F：→ ImMACACO: 亚的蒙古军打了36年打不下来，还死了一位大汗 05/05 03:31
78F：推 Eijidate: 对啊我就觉得奇怪,为什麽不在城里种田生产食物? 05/05 09:00
79F：→ Eijidate: 所以是日本战国的城太小没办法包围田区? 05/05 09:00
80F：推 Eijidate: 感觉秀吉的打法只是实力摆出来威吓对方投降,真要打起来 05/05 09:19
81F：→ Eijidate: 像小牧长久手之战他也不一定赢,北条军就败在没一个大头 05/05 09:20
82F：→ Eijidate: 被包在小田园城里的如果是德川家康或北条氏康,肯定能挡 05/05 09:21
83F：→ Eijidate: 更久,守城方不要内哄出现投降派,小田园也不会这麽快陷落 05/05 09:22
84F：推 peter89000: 小田原之战北条家并不是没有抵抗，几次的局部战争除了 05/05 09:54
85F：推 peter89000: 忍城之战小胜外北条家都战败，外围的据点都被拔光 ， 05/05 09:58
86F：→ peter89000: 包围小田原城只是收尾的阶段了。但北条家真的开会开 05/05 09:58
87F：→ peter89000: 太久了，像岛津或是长宗我部一样在外围战场战败就直 05/05 09:58
88F：→ peter89000: 接降伏，有机会能保住相模、伊豆的地盘。 05/05 09:58
89F：推 Leika: 250万石 没有人肯不战而降吧... 07/02 21:36
90F：→ Leika: 或许天真从石高评估 以为自己犹胜小牧长久手时的家康... 07/02 21:36
91F：→ Leika: 但秀吉的力量 已经比小牧长久手那时还要倍增了 07/02 21:37
92F：→ Leika: (小牧长久手前 略弱於信长死前；小田原之战时 已倍於信长!) 07/02 21:38