作者TheoEpstein (Cubs)
看板WarringState
標題Re: [閒聊] 逸話：普魯士軍官對關原之戰的見解
時間Thu Mar 30 16:11:50 2017
※ 引述《numb678 (蝦蝦)》之銘言：
: 同意你松尾山的位置的確很重要
: 但其實這邊有點先帶入"小早川會叛變"
順便回應推文的。
西軍這邊是：「根本不知道小早川要幹什麼」
也就是敵我不分的狀況。
8/1打完伏見城之後，到9/15這一個半月，小早川秀秋到底在幹嘛呢？
看一下這份表格：
http://ncode.syosetu.com/n5039ct/2/
８月１７日、小早川秀秋が、西軍から離脱。近江国石部に布陣。
８月３０日、小早川秀秋が、伊勢国鈴鹿に布陣。
９月 ７日、小早川秀秋、近江国高宮に布陣。
９月１４日、小早川秀秋が高宮を離れ、松尾山城に入城。
要他一起去打伊勢，結果途中突然脫離軍勢反轉(....到底是要謀叛還是幹嘛？)。
然後稱病窩在近江拖了一個月，決戰前卻又突然衝到美濃佔住最重要據點。
: 才做出這個情境，問題是事先沒人知道他會叛變
: 西軍要是知道就不會布陣在松尾山下，甚至本來還打算以松尾山城
: 來跟東軍長期抗戰，就連家康自己都沒100%把握小早川會叛變了
: 西軍當時應該更覺得"松尾山是我們的，在這裡決戰很好"
松尾山本來三成是讓"伊藤盛正"去佔著，這位置是要留給"中國眾"的。
(一說是西軍統帥毛利輝元本隊)
這邊很多討論引用的是「9/12，三成寫給增田長盛的信件」
結果9/14小早川秀秋突然跑過來把可憐的伊藤趕跑了(應該是兵力差太多)。
===
有人提到毛利秀元更早就佔住南宮山，
但南宮山那位置往關原方向就是太遠，比較是往大垣方向的布陣。
(我貼的那張圖就有講到，那是西軍本來打算在大垣決戰的側翼。)
而口袋包圍更是有趣，看看時間就知道三成是匆忙趕過去布陣，
陣勢上連預備隊都沒有，正面的其中一翼還是
「不知道他在幹什麼」的小早川秀秋。
(別再說開打前誰知道他會叛變，事實上就是這一個多月他完全不聽指揮脫隊亂跑)
這口袋一開始就是破的吧XD
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1F：推 tony3366211: 人家關原之戰主角欸，往那倒那邊贏，來去如風也是摸 03/30 16:29
2F：→ tony3366211: 雞濃的事 03/30 16:29
脫隊反轉一個多月，不知道他到底在想什麼的人，突然跑到決戰點佔住最好位置。
這根本高手啊啊啊！
PS.
再對照本板前一頁的這篇：Uber R: [討論] 關原之戰的毛利勢
吉川跟小早川這兩個真的太猛了，不愧主角。
3F：推 tony3366211: 走位風騷意識超前手法犀利輸出恐怖，完全就是電競高 03/30 16:35
4F：→ tony3366211: 手的料，可惜生不逢時 03/30 16:35
5F：→ borriss: 小早川根本在等毛利下山 沒想到吉川也下了一步(X 03/30 16:43
6F：推 IceMakers: 你看看我 我看看你 03/30 16:47
順便補充一個日本那邊的新說好了：
"三成衝到關原不是布陣對抗東軍，
而是要解決掉脫隊亂跑還擅自佔據重要松尾山的小早川"
很多人在討論，下次去日本可能會帶這本回來：
http://tinyurl.com/k6zuw5w
「新解釈 関ヶ原合戦の真実 脚色された天下分け目の戦い」 (作者：白峰旬)
裡面有講到，一般通說的關原布陣圖根本是錯誤的。
但是怎樣的錯誤？我還是得先拿到書再來瞭解......
另外一本想買的已經品切了(大哭)
https://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-81554-1
［図解］関ヶ原合戦までの90日 (小和田哲男監修)
7F：推 jimmy5680: 推 03/30 18:03
8F：推 chordate: 推,有趣 03/30 18:33
9F：推 PAULDAVID: 意思是秀秋才是決定天下大勢 德川豐臣消長等關鍵啊 而 03/30 18:57
10F：→ PAULDAVID: 且事後看他決定要幫哪邊反而是臨時決定的 要是三成有帶 03/30 18:57
11F：→ PAULDAVID: 堪稱精小早川控制器的大筒出門 說不定天下就是秀賴的了 03/30 18:57
12F：推 tony3366211: 吉川 德川 小早川 只要三川團結一心，就能征服天下( 03/30 19:10
13F：→ tony3366211: 好像哪裡怪怪的) 03/30 19:10
14F：→ borriss: 合稱三普(咦 03/30 19:16
15F：推 Aotearoa: 你說品切的是 ［図解］関ヶ原合戦までの90日 這本嗎？ 03/30 19:21
17F：→ borriss: 其實有看到二手的 03/30 19:22
18F：→ Aotearoa: 我查到光復南路的淳久堂書店好像有庫存耶，上面這網頁 03/30 19:22
台北光復南路店！！！
非常感謝，現在馬上出門去買！
19F：推 Aotearoa: 如果沒有的話也可以請他們代訂喔! 03/30 19:29
用慣AMAZON.JP或是去神保町找二手了，居然都忘了台灣有進日文書(汗)
非常感謝啊！
20F：推 Aotearoa: 淳久堂滿不錯，網站上都有公告每月匯率 03/30 19:44
21F：→ Aotearoa: 不過代訂大概要等兩週，上個禮拜才剛拿到請他們代訂的 03/30 19:45
22F：→ Aotearoa: 《司馬遼太郎と城を歩く》這本 03/30 19:45
23F：→ TheoEpstein: 找到了，就在架上，不過計價匯率好可怕，0.432.... 03/30 20:16
24F：→ TheoEpstein: 默默的把看到的一些新刊放回去...只買了這本。 03/30 20:19
25F：推 Uber: 快貼心得www 03/30 20:20
26F：推 Aotearoa: 對於有急需、不常去日本的人或居住在台灣的日本人 03/30 20:29
27F：→ Aotearoa: 還算是滿方便的啦 03/30 20:30
28F：→ Aotearoa: 可惜在兩家SOGO的分店都關了，搬到華視樓下，有點小 03/30 20:32
29F：→ Aotearoa: 畢竟日文書是小眾 03/30 20:33
30F：推 eli5816459: 高雄有類似的店嗎？ 03/31 00:10
31F：→ jfy: 高雄有兩家紀伊國屋書店。 03/31 00:11
32F：推 eli5816459: 但紀伊國屋沒啥歷史書 04/01 07:15
33F：→ kuninaka: 是說訂書吧 04/01 07:25
34F：推 LUDWIN: 高雄的紀伊國屋剩一家（漢神巨蛋），漢神本館現在是金石堂 04/02 10:29
35F：→ LUDWIN: 不過巨蛋底下誠品商場昨天開幕，看來紀伊國屋大去之日不遠 04/02 10:29
36F：→ LUDWIN: （本館金石堂就是夢時代和誠品競爭失敗跑出來的） 04/02 10:29
※ 編輯: TheoEpstein (118.160.83.26), 02/26/2018 12:29:55