作者TheoEpstein (Cubs)
看板WarringState
标题Re: [闲聊] 逸话：普鲁士军官对关原之战的见解
时间Thu Mar 30 16:11:50 2017
※ 引述《numb678 (虾虾)》之铭言：
: 同意你松尾山的位置的确很重要
: 但其实这边有点先带入"小早川会叛变"
顺便回应推文的。
西军这边是：「根本不知道小早川要干什麽」
也就是敌我不分的状况。
8/1打完伏见城之後，到9/15这一个半月，小早川秀秋到底在干嘛呢？
看一下这份表格：
http://ncode.syosetu.com/n5039ct/2/
８月１７日、小早川秀秋が、西军から离脱。近江国石部に布阵。
８月３０日、小早川秀秋が、伊势国铃鹿に布阵。
９月 ７日、小早川秀秋、近江国高宫に布阵。
９月１４日、小早川秀秋が高宫を离れ、松尾山城に入城。
要他一起去打伊势，结果途中突然脱离军势反转(....到底是要谋叛还是干嘛？)。
然後称病窝在近江拖了一个月，决战前却又突然冲到美浓占住最重要据点。
: 才做出这个情境，问题是事先没人知道他会叛变
: 西军要是知道就不会布阵在松尾山下，甚至本来还打算以松尾山城
: 来跟东军长期抗战，就连家康自己都没100%把握小早川会叛变了
: 西军当时应该更觉得"松尾山是我们的，在这里决战很好"
松尾山本来三成是让"伊藤盛正"去占着，这位置是要留给"中国众"的。
(一说是西军统帅毛利辉元本队)
这边很多讨论引用的是「9/12，三成写给增田长盛的信件」
结果9/14小早川秀秋突然跑过来把可怜的伊藤赶跑了(应该是兵力差太多)。
===
有人提到毛利秀元更早就占住南宫山，
但南宫山那位置往关原方向就是太远，比较是往大垣方向的布阵。
(我贴的那张图就有讲到，那是西军本来打算在大垣决战的侧翼。)
而口袋包围更是有趣，看看时间就知道三成是匆忙赶过去布阵，
阵势上连预备队都没有，正面的其中一翼还是
「不知道他在干什麽」的小早川秀秋。
(别再说开打前谁知道他会叛变，事实上就是这一个多月他完全不听指挥脱队乱跑)
这口袋一开始就是破的吧XD
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1F：推 tony3366211: 人家关原之战主角欸，往那倒那边赢，来去如风也是摸 03/30 16:29
2F：→ tony3366211: 鸡浓的事 03/30 16:29
脱队反转一个多月，不知道他到底在想什麽的人，突然跑到决战点占住最好位置。
这根本高手啊啊啊！
PS.
再对照本板前一页的这篇：Uber R: [讨论] 关原之战的毛利势
吉川跟小早川这两个真的太猛了，不愧主角。
3F：推 tony3366211: 走位风骚意识超前手法犀利输出恐怖，完全就是电竞高 03/30 16:35
4F：→ tony3366211: 手的料，可惜生不逢时 03/30 16:35
5F：→ borriss: 小早川根本在等毛利下山 没想到吉川也下了一步(X 03/30 16:43
6F：推 IceMakers: 你看看我 我看看你 03/30 16:47
顺便补充一个日本那边的新说好了：
"三成冲到关原不是布阵对抗东军，
而是要解决掉脱队乱跑还擅自占据重要松尾山的小早川"
很多人在讨论，下次去日本可能会带这本回来：
http://tinyurl.com/k6zuw5w
「新解釈 関ヶ原合戦の真実 脚色された天下分け目の戦い」 (作者：白峰旬)
里面有讲到，一般通说的关原布阵图根本是错误的。
但是怎样的错误？我还是得先拿到书再来了解......
另外一本想买的已经品切了(大哭)
https://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-81554-1
［図解］関ヶ原合戦までの90日 (小和田哲男监修)
7F：推 jimmy5680: 推 03/30 18:03
8F：推 chordate: 推,有趣 03/30 18:33
9F：推 PAULDAVID: 意思是秀秋才是决定天下大势 德川丰臣消长等关键啊 而 03/30 18:57
10F：→ PAULDAVID: 且事後看他决定要帮哪边反而是临时决定的 要是三成有带 03/30 18:57
11F：→ PAULDAVID: 堪称精小早川控制器的大筒出门 说不定天下就是秀赖的了 03/30 18:57
12F：推 tony3366211: 吉川 德川 小早川 只要三川团结一心，就能征服天下( 03/30 19:10
13F：→ tony3366211: 好像哪里怪怪的) 03/30 19:10
14F：→ borriss: 合称三普(咦 03/30 19:16
15F：推 Aotearoa: 你说品切的是 ［図解］関ヶ原合戦までの90日 这本吗？ 03/30 19:21
17F：→ borriss: 其实有看到二手的 03/30 19:22
18F：→ Aotearoa: 我查到光复南路的淳久堂书店好像有库存耶，上面这网页 03/30 19:22
台北光复南路店！！！
非常感谢，现在马上出门去买！
19F：推 Aotearoa: 如果没有的话也可以请他们代订喔! 03/30 19:29
用惯AMAZON.JP或是去神保町找二手了，居然都忘了台湾有进日文书(汗)
非常感谢啊！
20F：推 Aotearoa: 淳久堂满不错，网站上都有公告每月汇率 03/30 19:44
21F：→ Aotearoa: 不过代订大概要等两周，上个礼拜才刚拿到请他们代订的 03/30 19:45
22F：→ Aotearoa: 《司马辽太郎と城を歩く》这本 03/30 19:45
23F：→ TheoEpstein: 找到了，就在架上，不过计价汇率好可怕，0.432.... 03/30 20:16
24F：→ TheoEpstein: 默默的把看到的一些新刊放回去...只买了这本。 03/30 20:19
25F：推 Uber: 快贴心得www 03/30 20:20
26F：推 Aotearoa: 对於有急需、不常去日本的人或居住在台湾的日本人 03/30 20:29
27F：→ Aotearoa: 还算是满方便的啦 03/30 20:30
28F：→ Aotearoa: 可惜在两家SOGO的分店都关了，搬到华视楼下，有点小 03/30 20:32
29F：→ Aotearoa: 毕竟日文书是小众 03/30 20:33
30F：推 eli5816459: 高雄有类似的店吗？ 03/31 00:10
31F：→ jfy: 高雄有两家纪伊国屋书店。 03/31 00:11
32F：推 eli5816459: 但纪伊国屋没啥历史书 04/01 07:15
33F：→ kuninaka: 是说订书吧 04/01 07:25
34F：推 LUDWIN: 高雄的纪伊国屋剩一家（汉神巨蛋），汉神本馆现在是金石堂 04/02 10:29
35F：→ LUDWIN: 不过巨蛋底下诚品商场昨天开幕，看来纪伊国屋大去之日不远 04/02 10:29
36F：→ LUDWIN: （本馆金石堂就是梦时代和诚品竞争失败跑出来的） 04/02 10:29
※ 编辑: TheoEpstein (118.160.83.26), 02/26/2018 12:29:55