: 推 Oswyn: 自己的跟別人的分別呀，就算是血族幫景虎上位後那是上杉家 02/09 00:30 : → Oswyn: 當然要對北條家自己多出力而不會為上杉拼死 02/09 00:30 : 所以氏政在東上野到底在忙什麼呢? 為北條打天下？關東往越後需經上野，西為武田所有，北條自己得確保路線就要打下東 上野。其時東上野的沼田眾分屬景勝與景虎方，氏政有可能在掃蕩景勝派且關東局勢也 不穩。 氏政天正六年五月時才為了支援欲叛出宇都宮氏的壬生氏，而出兵下野與下野国人及佐 竹氏對陣。一時無法脫身所以才請託勝賴出兵協助景虎。北條在那時點東面一堆敵人要 救全軍翻過高山去支援景虎，風險太大得之太少。就算景虎得勝對北條來說合理上大概 也就是分到上杉在上野的領地。 : → Oswyn: 而勝賴，沒人要他一定要幫到贏。可是應同盟要求去協助卻跟 02/09 00:31 : → Oswyn: 對手好上了，說直點這叫做通奸呀。有那個同盟能忍被這樣劈 02/09 00:33 : 我是覺得要計較這種事不是不可以，只是氏政翻臉的時間好像也太晚了?搞得好像在景虎 : 自殺後，氏政才驚覺"什麼?!勝賴這個卑鄙小人!居然瞞著我跟景勝談和?!害死了景虎!"的 : 樣子，這種事只要消息靈通些，早就知道了吧?氏政在上野待這麼久，就算消息完全不通 : 從勝賴的動向也可以多少推測出一二吧? 勝賴在玩二面手法，想通吃北條與上杉的盟約。或許他是想如能事成，就可以全力向西 而無後顧之憂。但對北條來說，一開始知情也不可能就立刻反臉。首先去年氏政才嫁妹 與勝賴當然希望能保持關係，但這事的主導權是在善變的武田家手上。 馬上翻臉本來武田還中立馬上變敵人。就現實上來說就是一照臭棋，景虎可能連年都過 不完所以只能忍。了不起就寫信去抱怨希望勝賴再次轉變心意。所以北條還是等到景虎 扑街了才完全翻臉，這應反應該還滿正常的？ : → Oswyn: 勝賴如不跟景勝結盟也不用太拼，景虎應該不會倒這麼早 02/09 00:36 : → Oswyn: 武田的選邊對上杉国人眾的壓寶有相當的影響 02/09 00:37 : 我是覺得在關東稱霸的北條家跟經長篠一役後，精銳盡喪的武田家比起來，北條家應該對 : 國人眾的影響比較大吧?只是不知道為什麼氏政就不肯去越後啊? 北條並沒有到稱霸関東，的確北條在関東勢大。至除了經營較久的伊豆、相模加上武蔵 外。還一堆見風轉舵的国人與大名。北條並沒有在関東來去自如開無雙的實力。 我是覺得一直在糾結氏政不肯去越後前，應該要先考慮他能不能去。畢竟這又不是去旅 遊，路又遠又難行還有補給跟守家的問題。 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω') --

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