作者PrinceKanto (PrinceKanto)
看板WarringState
標題[討論] 如果本能寺之變時松平信康還活著
時間Tue Jan 31 13:31:39 2017
會想到這個問題,是因為春節時看MOD戲劇199,裡面有部日劇"遺產爭族",
其中有一集,老爺伊東四朗跟贅婿岸部一德、贅孫女婿向井理,三代人在對談時,提
到了織田信長,織田信長跟他的岳父齋藤道三,還有織田信長對兩個女婿松平信康、
蒲生氏鄉之間的關係,也是三代人的複雜翁婿關係。
松平信康是德川家康的嫡長子、織田信長的長女婿,有一說,信康正室-織田德姬,
,生母生駒吉乃是織田信長最寵愛的側室,織田德姬跟織田信忠、織田信雄是同母兄
妹。
松平信康在德川家身分高貴自不待言,在織田家以重要外戚身分應該也有一定分量。
「德川實紀」中評價松平信康:「家康公的兒子們中,岡崎三郎(長子松平信康)、
越前黃門(次子松平秀康)、薩摩中將(四子松平忠吉)等人,都繼承了父親的勇武
,他們的軍事謀略在當世都是十分傑出的」
(東照公の公達あまたおはしましける中に、岡崎三郎君はじめ、越前黄門、薩摩中
将等は、おづれも父君の神武の御性を稟させられ。御武功雄略おおしく世にいちじ
るしかりし中に)。
家康對信康死非常悲傷,關原之戰時三男秀忠遲到未能參戰時,家康說了「信康還在
的話一定不會如此」(信康がいればこんな思いをしなくて済んだ)。
假設松平信康在1579年未受母親築山殿牽連,立場始終堅定支持老爸德川家康,
沒有切腹自殺。
假設在1582年的武田征伐後,岳父織田信長邀請德川家康上洛,松平信康奉父命
,與平岩親吉、石川数正、榊原康政等重臣留守三河國岡崎城。
史實上:
1582年6月21日,凌晨,明智光秀發動本能寺之變,織田信長自殺。
1582年6月21日,同日,織田家家督織田信忠自殺於京都二條。
1582年7月2日,山崎會戰,羽柴秀吉擊敗明智光秀,明智光秀逃亡時被殺。
德川家康大約是在1582年6月23日左右,才平安返回三河,嗣後才開始進行軍
事動員。
如果此時松平信康還活著,在6月21~22日就可以開始軍事總動員,等到老爸回
國時,兵力已準備就緒,況且信康身為織田家女婿,打著為岳父及大舅子報仇的名義
,應該也算是大義名分充足。
也許在歷史上,應該還是羽柴秀吉擊敗明智光秀,但之後的歷史發展,可能德川家康
又會多了不少優勢了吧?
例如天正壬午之亂,德川家除了甲斐、信濃,搞不好美濃、尾張靠三河、信濃的鄰境
,又多被德川家混水摸魚不少;
例如清須會議,松平信康在狸貓爸(誤)的唆使下,以外戚的身分參加......
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1F:推 tenka92417: 外戚? 蒲生氏鄉表示 01/31 13:48
蒲生氏鄉到1585年,才被秀吉加增到伊勢12萬石,
反觀德川在本能寺之前,已經是領有三國的70萬石大名,
同樣是外戚,雙方實力及地位高低(蒲生還是從敵國六角家投靠來的),顯而易見吧
2F:推 Uber: 要輪到德川講話應該排很後面... 01/31 13:54
記得看過文章,織田家的軍團長,其實直屬領地並沒有想像的高,麾下其實有不少
是直屬於織田信長,被派來當與力的
3F:推 Sidney1010: 同樣是織田家女婿,蒲生家石高差上德川家好一大截吧 01/31 14:01
4F:推 Landius: 當時織田一門的老三,信包還在尾張吧... 01/31 14:02
5F:推 eli5816459: 德川是有混水摸魚啊!但北條的牽制讓他主力還是釘在 01/31 14:30
6F:→ eli5816459: 甲信,甚至家康本人還希望整合好的織田家助他對抗北 01/31 14:30
7F:→ eli5816459: 條,所以信康沒死,影響並不大 01/31 14:31
8F:→ sdiaa: 比秀吉快 或是等光秀打爆秀吉柴田後 德川再去打爆光秀 01/31 15:03
9F:→ sdiaa: 這樣信康說話才會有份量~ 01/31 15:06
10F:→ Oswyn: 很勇很敢衝不怕死,這是一般對信康的評價吧。 01/31 15:26
如果信康是先帶兵從三河出兵,一路向西猛衝,進駐安土城呢?
11F:→ Oswyn: 但要在本能寺發生當天就獲報然後動員我猜很難... 01/31 15:27
12F:→ Oswyn: 如果活著八成信康會跟家康一起遊山玩水? 01/31 15:28
13F:推 slcgboy: 家康2天就回去了??? 01/31 15:45
看記載是這樣沒錯,應該是3天,因為本能寺之變發生在2日凌晨
14F:推 wanters: 就算他宅在家也要等人回來三河八卦板發文以後才會知道阿 01/31 17:19
15F:→ wanters: 當時的封包可是用人力運送的 01/31 17:19
三河應該算離畿內不遠吧,老爸家康不是4日就逃回來三河了
16F:→ jfy: 我也覺得如果信康還活著,應該是會與家康一同去安土玩,同時 01/31 17:42
17F:→ jfy: 應該也會帶著德姬,而這樣會不會反倒對家康、信康返回三河的 01/31 17:43
18F:→ jfy: 時間產生影響也是值得觀察的。 01/31 17:44
恩恩,很有可能信康會跟家康一起去安土城,
那就假設父子倆一起被邀請去安土城,然後信康先陪著老婆德姬回尾張老家,
老爸家康自己去堺吧XD
※ 編輯: PrinceKanto (114.38.129.74), 01/31/2017 18:22:50
19F:→ Oswyn: 犢勇、其實沒什資料也沒真帶過大軍只有後人稱讚一下故人 01/31 18:59
20F:→ Oswyn: 但老爸回到家也過了約十天才出兵,信康就算在也不太可能有 01/31 19:00
21F:→ Oswyn: 太大作為。畢竟德川手上也還有武田割來的新領 01/31 19:01
22F:→ Oswyn: 是覺得信康如在世能守好家就90分了,別想什麼能推光秀比較好 01/31 19:06
23F:推 kojiro: 信康在的話,本能寺作用不大,只是秀康會過的更慘 01/31 19:47
24F:→ kappasasake: 我記得信康對秀康很好 他死反而對秀康不利 因為本 02/01 01:32
25F:→ kappasasake: 來就沒打算給他繼承 02/01 01:32
26F:推 turnpoint: 家康爭天下的意願應該是豐臣後期慢慢出來的,且如果沒 02/01 07:33
27F:→ turnpoint: 機會就算了那種情況,前期就算有信康應該還是照既有國 02/01 07:33
28F:→ turnpoint: 策 02/01 07:33
29F:推 yoyodio: 一定還是先吃自爆的河尻甲斐 02/01 23:45
30F:推 a000000000: 本能寺的時候德川也才兩國半的實力 要打很難 02/02 02:48
31F:推 KrisNYC: 那時機沒有關八州兩百萬石想反? 信長投胎也不一定行吧 02/02 11:00
32F:推 Mohism: 如果信康還活著 本能寺前 家康應該已經把家督讓給他了吧? 02/02 11:39
33F:推 crow0801: 得看信康活下來到本能寺之前 這段時間夫妻關係跟岳父怎 02/02 13:56
34F:→ crow0801: 怎麼對待他吧? 如果兩邊關係不好 難保信康也是那群喊 02/02 13:58
35F:→ crow0801: 光秀GJ的其中之一... 02/02 13:58
36F:→ crow0801: 關鍵點可能會提早到信康對於武田征伐的態度 02/02 13:59
37F:推 turnpoint: 突然想到武田被滅後,德川除了和北條接壤的邊境外,已 02/03 06:35
38F:→ turnpoint: 經全部被織田包起來了,如果織田跟北條和睦(氏政跟信 02/03 06:35
39F:→ turnpoint: 長關係不錯),那德川領土就沒有再擴大空間,大概就是 02/03 06:35
40F:→ turnpoint: 後來的前田家或伊達家而已...... 02/03 06:35
41F:推 jerrry: 1家康那時應該也沒有對天下的野心吧?! 02/03 23:41
42F:推 chuckni: 家康是後來做到豐臣五大老看猴子快掛了才覺得可以的吧? 02/05 14:30
43F:→ jimmyyang: 信康不死 家康不可能統一天下 02/08 09:48