作者PrinceKanto (PrinceKanto)
看板WarringState
标题[讨论] 如果本能寺之变时松平信康还活着
时间Tue Jan 31 13:31:39 2017
会想到这个问题,是因为春节时看MOD戏剧199,里面有部日剧"遗产争族",
其中有一集,老爷伊东四朗跟赘婿岸部一德、赘孙女婿向井理,三代人在对谈时,提
到了织田信长,织田信长跟他的岳父斋藤道三,还有织田信长对两个女婿松平信康、
蒲生氏乡之间的关系,也是三代人的复杂翁婿关系。
松平信康是德川家康的嫡长子、织田信长的长女婿,有一说,信康正室-织田德姬,
,生母生驹吉乃是织田信长最宠爱的侧室,织田德姬跟织田信忠、织田信雄是同母兄
妹。
松平信康在德川家身分高贵自不待言,在织田家以重要外戚身分应该也有一定分量。
「德川实纪」中评价松平信康:「家康公的儿子们中,冈崎三郎(长子松平信康)、
越前黄门(次子松平秀康)、萨摩中将(四子松平忠吉)等人,都继承了父亲的勇武
,他们的军事谋略在当世都是十分杰出的」
(东照公の公达あまたおはしましける中に、冈崎三郎君はじめ、越前黄门、萨摩中
将等は、おづれも父君の神武の御性を禀させられ。御武功雄略おおしく世にいちじ
るしかりし中に)。
家康对信康死非常悲伤,关原之战时三男秀忠迟到未能参战时,家康说了「信康还在
的话一定不会如此」(信康がいればこんな思いをしなくて済んだ)。
假设松平信康在1579年未受母亲筑山殿牵连,立场始终坚定支持老爸德川家康,
没有切腹自杀。
假设在1582年的武田征伐後,岳父织田信长邀请德川家康上洛,松平信康奉父命
,与平岩亲吉、石川数正、榊原康政等重臣留守三河国冈崎城。
史实上:
1582年6月21日,凌晨,明智光秀发动本能寺之变,织田信长自杀。
1582年6月21日,同日,织田家家督织田信忠自杀於京都二条。
1582年7月2日,山崎会战,羽柴秀吉击败明智光秀,明智光秀逃亡时被杀。
德川家康大约是在1582年6月23日左右,才平安返回三河,嗣後才开始进行军
事动员。
如果此时松平信康还活着,在6月21~22日就可以开始军事总动员,等到老爸回
国时,兵力已准备就绪,况且信康身为织田家女婿,打着为岳父及大舅子报仇的名义
,应该也算是大义名分充足。
也许在历史上,应该还是羽柴秀吉击败明智光秀,但之後的历史发展,可能德川家康
又会多了不少优势了吧?
例如天正壬午之乱,德川家除了甲斐、信浓,搞不好美浓、尾张靠三河、信浓的邻境
,又多被德川家混水摸鱼不少;
例如清须会议,松平信康在狸猫爸(误)的唆使下,以外戚的身分参加......
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.246.30.151
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WarringState/M.1485840701.A.8CF.html
1F:推 tenka92417: 外戚? 蒲生氏乡表示 01/31 13:48
蒲生氏乡到1585年,才被秀吉加增到伊势12万石,
反观德川在本能寺之前,已经是领有三国的70万石大名,
同样是外戚,双方实力及地位高低(蒲生还是从敌国六角家投靠来的),显而易见吧
2F:推 Uber: 要轮到德川讲话应该排很後面... 01/31 13:54
记得看过文章,织田家的军团长,其实直属领地并没有想像的高,麾下其实有不少
是直属於织田信长,被派来当与力的
3F:推 Sidney1010: 同样是织田家女婿,蒲生家石高差上德川家好一大截吧 01/31 14:01
4F:推 Landius: 当时织田一门的老三,信包还在尾张吧... 01/31 14:02
5F:推 eli5816459: 德川是有混水摸鱼啊!但北条的牵制让他主力还是钉在 01/31 14:30
6F:→ eli5816459: 甲信,甚至家康本人还希望整合好的织田家助他对抗北 01/31 14:30
7F:→ eli5816459: 条,所以信康没死,影响并不大 01/31 14:31
8F:→ sdiaa: 比秀吉快 或是等光秀打爆秀吉柴田後 德川再去打爆光秀 01/31 15:03
9F:→ sdiaa: 这样信康说话才会有份量~ 01/31 15:06
10F:→ Oswyn: 很勇很敢冲不怕死,这是一般对信康的评价吧。 01/31 15:26
如果信康是先带兵从三河出兵,一路向西猛冲,进驻安土城呢?
11F:→ Oswyn: 但要在本能寺发生当天就获报然後动员我猜很难... 01/31 15:27
12F:→ Oswyn: 如果活着八成信康会跟家康一起游山玩水? 01/31 15:28
13F:推 slcgboy: 家康2天就回去了??? 01/31 15:45
看记载是这样没错,应该是3天,因为本能寺之变发生在2日凌晨
14F:推 wanters: 就算他宅在家也要等人回来三河八卦板发文以後才会知道阿 01/31 17:19
15F:→ wanters: 当时的封包可是用人力运送的 01/31 17:19
三河应该算离畿内不远吧,老爸家康不是4日就逃回来三河了
16F:→ jfy: 我也觉得如果信康还活着,应该是会与家康一同去安土玩,同时 01/31 17:42
17F:→ jfy: 应该也会带着德姬,而这样会不会反倒对家康、信康返回三河的 01/31 17:43
18F:→ jfy: 时间产生影响也是值得观察的。 01/31 17:44
恩恩,很有可能信康会跟家康一起去安土城,
那就假设父子俩一起被邀请去安土城,然後信康先陪着老婆德姬回尾张老家,
老爸家康自己去堺吧XD
※ 编辑: PrinceKanto (114.38.129.74), 01/31/2017 18:22:50
19F:→ Oswyn: 犊勇、其实没什资料也没真带过大军只有後人称赞一下故人 01/31 18:59
20F:→ Oswyn: 但老爸回到家也过了约十天才出兵,信康就算在也不太可能有 01/31 19:00
21F:→ Oswyn: 太大作为。毕竟德川手上也还有武田割来的新领 01/31 19:01
22F:→ Oswyn: 是觉得信康如在世能守好家就90分了,别想什麽能推光秀比较好 01/31 19:06
23F:推 kojiro: 信康在的话,本能寺作用不大,只是秀康会过的更惨 01/31 19:47
24F:→ kappasasake: 我记得信康对秀康很好 他死反而对秀康不利 因为本 02/01 01:32
25F:→ kappasasake: 来就没打算给他继承 02/01 01:32
26F:推 turnpoint: 家康争天下的意愿应该是丰臣後期慢慢出来的,且如果没 02/01 07:33
27F:→ turnpoint: 机会就算了那种情况,前期就算有信康应该还是照既有国 02/01 07:33
28F:→ turnpoint: 策 02/01 07:33
29F:推 yoyodio: 一定还是先吃自爆的河尻甲斐 02/01 23:45
30F:推 a000000000: 本能寺的时候德川也才两国半的实力 要打很难 02/02 02:48
31F:推 KrisNYC: 那时机没有关八州两百万石想反? 信长投胎也不一定行吧 02/02 11:00
32F:推 Mohism: 如果信康还活着 本能寺前 家康应该已经把家督让给他了吧? 02/02 11:39
33F:推 crow0801: 得看信康活下来到本能寺之前 这段时间夫妻关系跟岳父怎 02/02 13:56
34F:→ crow0801: 怎麽对待他吧? 如果两边关系不好 难保信康也是那群喊 02/02 13:58
35F:→ crow0801: 光秀GJ的其中之一... 02/02 13:58
36F:→ crow0801: 关键点可能会提早到信康对於武田征伐的态度 02/02 13:59
37F:推 turnpoint: 突然想到武田被灭後,德川除了和北条接壤的边境外,已 02/03 06:35
38F:→ turnpoint: 经全部被织田包起来了,如果织田跟北条和睦(氏政跟信 02/03 06:35
39F:→ turnpoint: 长关系不错),那德川领土就没有再扩大空间,大概就是 02/03 06:35
40F:→ turnpoint: 後来的前田家或伊达家而已...... 02/03 06:35
41F:推 jerrry: 1家康那时应该也没有对天下的野心吧?! 02/03 23:41
42F:推 chuckni: 家康是後来做到丰臣五大老看猴子快挂了才觉得可以的吧? 02/05 14:30
43F:→ jimmyyang: 信康不死 家康不可能统一天下 02/08 09:48