作者BerITh (吾乃亮亮的狗)
看板WarringState
標題Re: [閒聊]逸話-秀吉對上杉謙信與武田信玄的輕視
時間Tue Jun 21 19:28:36 2016
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言：
: 結果秀吉嘲笑說這兩個禿子今朝若在，只配一人替他持長刀前導，一人替他持朱傘在後，
: 如今不在，是他們的幸運，自己的不幸。
: 這則逸話，後來也被司馬遼太郎寫入新史太閤記中
那時他已經是天下人啦
又剛剛收拾掉北條 尾巴翹的正高吧
看到有人在他面前吹噓兩個走入歷史的鄉下大名多勇猛 當然不爽
應該換個角度想像: 如果北條氏政換成秀吉 他有辦法終結另外兩國嗎
我想，還是很難啦
最後想問一下，這禮拜真田丸，北條氏gg了
當時北條氏政當真有期待能跟德川伊達夾擊秀吉?
感覺這部劇裡的氏政是個異常狂妄自大沒有政治手段的腳色...
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1F：→ borriss: 這集好多人寫感想啊 06/21 22:12
2F：推 PAULDAVID: 歷史上北條的自信是來自守堅城逼對手糧盡/政局不穩自退 06/21 22:23
3F：→ PAULDAVID: 百試不厭?還是其實自身內部主和派主戰派爭吵不休,無法 06/21 22:23
4F：→ PAULDAVID: 理性討論? 06/21 22:24
5F：→ bilice: 我看過史料說戰前德川北條伊達秘密勾結。結果小田原真的打 06/21 22:45
6F：→ bilice: 起來時伊達德川都縮卵了。電視劇本來就當不得真的。呵呵。 06/21 22:46
7F：→ haoboo: 是什麼樣的史料有這樣的紀載,可以分享一下嗎? 06/22 00:16
8F：→ haoboo: 家康在天正16年還努力斡旋豐臣家跟北條家設法促成北條氏跟 06/22 00:24
9F：→ haoboo: 秀吉的從屬關係,有這樣的舉動很難想像會與北條有什麼勾結 06/22 00:26
10F：→ haoboo: 如果不是家康費心促使北條氏規上洛,搞不好小田原征伐會提 06/22 00:27
11F：→ haoboo: 早個一兩年爆發 06/22 00:27
12F：→ bilice: 看的日文史料說有此一說。不肯定是真的。像日文史料把謙信 06/22 08:58
13F：→ bilice: 吹成軍神。但查考證資料就知道吹(造假)太過。畢竟日本主要 06/22 08:59
14F：→ bilice: 是各種私家史。也沒中國相對嚴謹的編撰。還混入大量江戶說 06/22 09:00
15F：→ bilice: 書。類似三國演義那樣。日本全部史料都必需比較考究過才行 06/22 09:01
16F：→ bilice: 像萬曆三大征的抗倭援朝。日本方吹的造假太多。比對中朝日 06/22 09:02
17F：→ bilice: 史料就發現日本史料沒幾乎無可信度。和二戰戰報始終如一呵 06/22 09:04
18F：→ bilice: 舉一個例子:泗川新寨之戰。島津忠恒本人自稱擊退數百萬明 06/22 09:07
19F：→ bilice: 兵，只靠他一個人單人屠殺八萬。島津方整場戰爭指死2個人 06/22 09:09
20F：→ bilice: 一級史料比如祈請文等等都造假了。還有啥可信度?呵呵呵。 06/22 09:13
21F：→ haoboo: 所以是什麼樣的資料?有文獻名或者是連結可以提供一下嗎? 06/22 10:06
22F：→ haoboo: 島津忠恆單人屠殺八萬這種記載也滿有趣的,我對文祿慶長沒 06/22 10:10
23F：→ haoboo: 太多研究,但是記得島津家文書上面泗川整場戰役的首級數也 06/22 10:11
24F：→ haoboo: 才三萬多,是什麼樣的一級史料有寫單人屠殺八萬? 06/22 10:12
25F：推 watwmark: 聽說戰國時期成功讓家中制度成為中央獨裁的只有謙信和 06/22 11:39
26F：→ watwmark: 信長,請問真的是這樣嗎? 06/22 11:39
27F：推 haoboo: 信長先不提,謙信離中央獨裁很遠吧? 06/22 12:57
28F：→ purplecake: 謙信非常依賴家老的 06/22 13:01
29F：→ akumahomura: 沒提出史料就只是說廢話的垃圾 11/18 04:16