作者BerITh (吾乃亮亮的狗)
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标题Re: [闲聊]逸话-秀吉对上杉谦信与武田信玄的轻视
时间Tue Jun 21 19:28:36 2016
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之铭言：
: 结果秀吉嘲笑说这两个秃子今朝若在，只配一人替他持长刀前导，一人替他持朱伞在後，
: 如今不在，是他们的幸运，自己的不幸。
: 这则逸话，後来也被司马辽太郎写入新史太合记中
那时他已经是天下人啦
又刚刚收拾掉北条 尾巴翘的正高吧
看到有人在他面前吹嘘两个走入历史的乡下大名多勇猛 当然不爽
应该换个角度想像: 如果北条氏政换成秀吉 他有办法终结另外两国吗
我想，还是很难啦
最後想问一下，这礼拜真田丸，北条氏gg了
当时北条氏政当真有期待能跟德川伊达夹击秀吉?
感觉这部剧里的氏政是个异常狂妄自大没有政治手段的脚色...
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1F：→ borriss: 这集好多人写感想啊 06/21 22:12
2F：推 PAULDAVID: 历史上北条的自信是来自守坚城逼对手粮尽/政局不稳自退 06/21 22:23
3F：→ PAULDAVID: 百试不厌?还是其实自身内部主和派主战派争吵不休,无法 06/21 22:23
4F：→ PAULDAVID: 理性讨论? 06/21 22:24
5F：→ bilice: 我看过史料说战前德川北条伊达秘密勾结。结果小田原真的打 06/21 22:45
6F：→ bilice: 起来时伊达德川都缩卵了。电视剧本来就当不得真的。呵呵。 06/21 22:46
7F：→ haoboo: 是什麽样的史料有这样的纪载,可以分享一下吗? 06/22 00:16
8F：→ haoboo: 家康在天正16年还努力斡旋丰臣家跟北条家设法促成北条氏跟 06/22 00:24
9F：→ haoboo: 秀吉的从属关系,有这样的举动很难想像会与北条有什麽勾结 06/22 00:26
10F：→ haoboo: 如果不是家康费心促使北条氏规上洛,搞不好小田原征伐会提 06/22 00:27
11F：→ haoboo: 早个一两年爆发 06/22 00:27
12F：→ bilice: 看的日文史料说有此一说。不肯定是真的。像日文史料把谦信 06/22 08:58
13F：→ bilice: 吹成军神。但查考证资料就知道吹(造假)太过。毕竟日本主要 06/22 08:59
14F：→ bilice: 是各种私家史。也没中国相对严谨的编撰。还混入大量江户说 06/22 09:00
15F：→ bilice: 书。类似三国演义那样。日本全部史料都必需比较考究过才行 06/22 09:01
16F：→ bilice: 像万历三大征的抗倭援朝。日本方吹的造假太多。比对中朝日 06/22 09:02
17F：→ bilice: 史料就发现日本史料没几乎无可信度。和二战战报始终如一呵 06/22 09:04
18F：→ bilice: 举一个例子:泗川新寨之战。岛津忠恒本人自称击退数百万明 06/22 09:07
19F：→ bilice: 兵，只靠他一个人单人屠杀八万。岛津方整场战争指死2个人 06/22 09:09
20F：→ bilice: 一级史料比如祈请文等等都造假了。还有啥可信度?呵呵呵。 06/22 09:13
21F：→ haoboo: 所以是什麽样的资料?有文献名或者是连结可以提供一下吗? 06/22 10:06
22F：→ haoboo: 岛津忠恒单人屠杀八万这种记载也满有趣的,我对文禄庆长没 06/22 10:10
23F：→ haoboo: 太多研究,但是记得岛津家文书上面泗川整场战役的首级数也 06/22 10:11
24F：→ haoboo: 才三万多,是什麽样的一级史料有写单人屠杀八万? 06/22 10:12
25F：推 watwmark: 听说战国时期成功让家中制度成为中央独裁的只有谦信和 06/22 11:39
26F：→ watwmark: 信长,请问真的是这样吗? 06/22 11:39
27F：推 haoboo: 信长先不提,谦信离中央独裁很远吧? 06/22 12:57
28F：→ purplecake: 谦信非常依赖家老的 06/22 13:01
29F：→ akumahomura: 没提出史料就只是说废话的垃圾 11/18 04:16