作者gtfour (朱兆蘭)
看板WarringState
標題Re: [討論] 假若信長沒死在本能寺 各位覺得他還要 …
時間Mon Jun 13 13:42:58 2016
※ 引述《liua (教主)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 假若信長沒死在本能寺 各位覺得他還要 …
: 時間: Sun Jun 12 23:28:25 2016
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: 推 eli5816459: 還有一個方向，織田找北條夾擊武田 06/13 10:50
: → eli5816459: 是說，大大似乎把織田信長看得很強勢 06/13 10:51
: → eli5816459: 如果是勢力相差不遠的勢力，織田信長其實很少直接挑釁 06/13 10:52
: → eli5816459: 若景虎上位，北條掌握越後，織田找聯盟的機率大過要求 06/13 10:53
若景虎上位
織田找北條聯盟
那也要看北條要不要同意背盟去一起打武田吧?
若是北條答應的話 那武田家的處境就跟史實的情況差不多
最後一定會被消滅 這是可預見的結局
在戰國之世中 背刺來被刺去
武田被盟國利用完後被拋棄而落得淒慘結局 也不是什麼太意外的事
況且武田自己也幹過背盟滅了今川的事 只能說是報應
但是換作我是北條家當主
如果我很會預知未來風向 完全確信肯定織田家即將成為天下霸主
甘願臣服於它 並且送它一個聯手去打武田的伴手禮 這是一個選擇
若是我的心態就是不甘屈居於人之下
那麼我就會盡量支持景虎跟武田去擋織田
直到它們都撐不住被滅掉 領土跟織田相連時
我再來考慮要不要投降稱臣的事
另外就是若勝賴有盡了盟友的責任幫助景虎上位
結果卻仍慘被北條背叛的話
我們後世人對它們的評價也會有所不同吧
例如北條家幹了這種髒事結果後來又被織田家或豐臣家給滅掉的話
我們也會笑北條家的現世報來得真快 真是活該之類的評語
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ロラン．セアック：「安心して人々が眠る為に！」
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1F：推 eli5816459: 武田家就是信玄時代就做這種事 06/13 13:55
2F：→ eli5816459: 以北條氏政來說，他的領地並未直接跟織田德川接壤， 06/13 13:56
3F：→ eli5816459: 頂多是經由景虎拿下的越中跟織田鄰接 06/13 13:57
4F：→ eli5816459: 要不斷支援景虎跟武田對抗織田德川，甚至伊達蘆名的 06/13 13:58
5F：→ eli5816459: 的同時，別忘了北條還有在關東的戰場 06/13 13:58
6F：推 eli5816459: 如果出太多力，忽略了關東戰場，北條家保住武田上杉， 06/13 14:00
7F：→ eli5816459: 甚至讓他們有所擴張但北條就無利可圖，甚至會丟掉部 06/13 14:01
8F：→ eli5816459: 份關東城池。如果出力不多，可能顧此失彼，只要武田上 06/13 14:02
9F：→ eli5816459: 杉一方被滅，北條一樣要面對織田聯合關東豪族來襲的 06/13 14:03
10F：→ eli5816459: 狀況。反觀若北條聯合織田德川瓜分武田手裡的四國， 06/13 14:04
11F：推 eli5816459: 假設上杉景虎保住越中還拿下北信，北條拿甲斐跟西上 06/13 14:06
12F：→ eli5816459: 野，織田拿南信飛驒，德川拿駿河 06/13 14:06
13F：推 eli5816459: 如果能繼續維持同盟最好，若後續要衝突，北條家兩國入 06/13 14:08
14F：→ eli5816459: 袋，實力有所增長，要戰也比較有底 06/13 14:08
15F：→ eli5816459: 當然，這是用北條家純為利益，黑心考量下的決策 06/13 14:09
16F：→ segio: 北条氏政如果會測風向的話.就不會被秀吉滅族了. 06/13 14:56
17F：推 Landius: 坂東待久了中央又長時間不夠強的話也難怪氏政變KY人. 06/13 15:01
18F：→ gtfour: 說到瓜分武田 為什麼史實中北條在甲州征伐裡出的力不多呢? 06/13 15:08
19F：→ gtfour: 是北條當時被別的事絆住了分不出力來還是有什麼原因嗎? 06/13 15:09
20F：推 eli5816459: 北條有動作，但很奇怪 06/13 15:22
21F：→ eli5816459: 按照信長公記，織田的安排是北條在關東行動，德川打駿 06/13 15:23
22F：→ eli5816459: 河。但北條沒從武藏殺入甲斐，也沒攻打西上野 06/13 15:24
23F：→ eli5816459: 北條氏政反而進軍駿河，攻打戶倉城跟興國寺城 06/13 15:25
24F：→ eli5816459: 雖然拿下東駿河小部份領地，但因為穴山倒戈，德川轉 06/13 15:26
25F：→ eli5816459: 瞬間佔據駿河大部份，讓北條沒有後續可攻之處 06/13 15:26
26F：→ eli5816459: 甲斐又被織田信忠一口氣拿下，西上野眾在信濃失陷後就 06/13 15:28
27F：→ eli5816459: 陸續投降織田 06/13 15:28
28F：→ eli5816459: 因此織田信長最後分蛋糕時，北條就拿他攻下那幾座城 06/13 15:29
29F：→ eli5816459: 池，跟收回伊豆的失土 06/13 15:29
30F：推 zardy: 北條大概想等織田跟武田僵持時才下手吧，結果一面倒... 06/13 22:20
31F：→ gtfour: 這推論感覺似乎挺有可能的.頗有畫面可在腦海裡想像 06/13 22:32
32F：→ Oswyn: 當時沒人能想像武田家連場像樣的決戰都拿不出來就滅了吧 06/14 03:48
33F：→ Oswyn: 北條打武田一向多敗，會怕也是正常的 06/14 03:52