作者gtfour (朱兆兰)
看板WarringState
标题Re: [讨论] 假若信长没死在本能寺 各位觉得他还要 …
时间Mon Jun 13 13:42:58 2016
※ 引述《liua (教主)》之铭言：
: 标题: Re: [讨论] 假若信长没死在本能寺 各位觉得他还要 …
: 时间: Sun Jun 12 23:28:25 2016
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: 推 eli5816459: 还有一个方向，织田找北条夹击武田 06/13 10:50
: → eli5816459: 是说，大大似乎把织田信长看得很强势 06/13 10:51
: → eli5816459: 如果是势力相差不远的势力，织田信长其实很少直接挑衅 06/13 10:52
: → eli5816459: 若景虎上位，北条掌握越後，织田找联盟的机率大过要求 06/13 10:53
若景虎上位
织田找北条联盟
那也要看北条要不要同意背盟去一起打武田吧?
若是北条答应的话 那武田家的处境就跟史实的情况差不多
最後一定会被消灭 这是可预见的结局
在战国之世中 背刺来被刺去
武田被盟国利用完後被抛弃而落得凄惨结局 也不是什麽太意外的事
况且武田自己也干过背盟灭了今川的事 只能说是报应
但是换作我是北条家当主
如果我很会预知未来风向 完全确信肯定织田家即将成为天下霸主
甘愿臣服於它 并且送它一个联手去打武田的伴手礼 这是一个选择
若是我的心态就是不甘屈居於人之下
那麽我就会尽量支持景虎跟武田去挡织田
直到它们都撑不住被灭掉 领土跟织田相连时
我再来考虑要不要投降称臣的事
另外就是若胜赖有尽了盟友的责任帮助景虎上位
结果却仍惨被北条背叛的话
我们後世人对它们的评价也会有所不同吧
例如北条家干了这种脏事结果後来又被织田家或丰臣家给灭掉的话
我们也会笑北条家的现世报来得真快 真是活该之类的评语
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ロラン．セアック：「安心して人々が眠る为に！」
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1F：推 eli5816459: 武田家就是信玄时代就做这种事 06/13 13:55
2F：→ eli5816459: 以北条氏政来说，他的领地并未直接跟织田德川接壤， 06/13 13:56
3F：→ eli5816459: 顶多是经由景虎拿下的越中跟织田邻接 06/13 13:57
4F：→ eli5816459: 要不断支援景虎跟武田对抗织田德川，甚至伊达芦名的 06/13 13:58
5F：→ eli5816459: 的同时，别忘了北条还有在关东的战场 06/13 13:58
6F：推 eli5816459: 如果出太多力，忽略了关东战场，北条家保住武田上杉， 06/13 14:00
7F：→ eli5816459: 甚至让他们有所扩张但北条就无利可图，甚至会丢掉部 06/13 14:01
8F：→ eli5816459: 份关东城池。如果出力不多，可能顾此失彼，只要武田上 06/13 14:02
9F：→ eli5816459: 杉一方被灭，北条一样要面对织田联合关东豪族来袭的 06/13 14:03
10F：→ eli5816459: 状况。反观若北条联合织田德川瓜分武田手里的四国， 06/13 14:04
11F：推 eli5816459: 假设上杉景虎保住越中还拿下北信，北条拿甲斐跟西上 06/13 14:06
12F：→ eli5816459: 野，织田拿南信飞驒，德川拿骏河 06/13 14:06
13F：推 eli5816459: 如果能继续维持同盟最好，若後续要冲突，北条家两国入 06/13 14:08
14F：→ eli5816459: 袋，实力有所增长，要战也比较有底 06/13 14:08
15F：→ eli5816459: 当然，这是用北条家纯为利益，黑心考量下的决策 06/13 14:09
16F：→ segio: 北条氏政如果会测风向的话.就不会被秀吉灭族了. 06/13 14:56
17F：推 Landius: 坂东待久了中央又长时间不够强的话也难怪氏政变KY人. 06/13 15:01
18F：→ gtfour: 说到瓜分武田 为什麽史实中北条在甲州征伐里出的力不多呢? 06/13 15:08
19F：→ gtfour: 是北条当时被别的事绊住了分不出力来还是有什麽原因吗? 06/13 15:09
20F：推 eli5816459: 北条有动作，但很奇怪 06/13 15:22
21F：→ eli5816459: 按照信长公记，织田的安排是北条在关东行动，德川打骏 06/13 15:23
22F：→ eli5816459: 河。但北条没从武藏杀入甲斐，也没攻打西上野 06/13 15:24
23F：→ eli5816459: 北条氏政反而进军骏河，攻打户仓城跟兴国寺城 06/13 15:25
24F：→ eli5816459: 虽然拿下东骏河小部份领地，但因为穴山倒戈，德川转 06/13 15:26
25F：→ eli5816459: 瞬间占据骏河大部份，让北条没有後续可攻之处 06/13 15:26
26F：→ eli5816459: 甲斐又被织田信忠一口气拿下，西上野众在信浓失陷後就 06/13 15:28
27F：→ eli5816459: 陆续投降织田 06/13 15:28
28F：→ eli5816459: 因此织田信长最後分蛋糕时，北条就拿他攻下那几座城 06/13 15:29
29F：→ eli5816459: 池，跟收回伊豆的失土 06/13 15:29
30F：推 zardy: 北条大概想等织田跟武田僵持时才下手吧，结果一面倒... 06/13 22:20
31F：→ gtfour: 这推论感觉似乎挺有可能的.颇有画面可在脑海里想像 06/13 22:32
32F：→ Oswyn: 当时没人能想像武田家连场像样的决战都拿不出来就灭了吧 06/14 03:48
33F：→ Oswyn: 北条打武田一向多败，会怕也是正常的 06/14 03:52