作者ptt9999 (ptt999)
看板WarringState
標題[討論] 為何古田重然可以成為3萬5千石大名?
時間Thu Mar 5 19:28:18 2015
戰國鬼才傳對古田重然這號人物有蠻有趣的敘述
只是還是很好奇
他這個戰技不佳的武士
大概要說最大的功績就是不斷地拉攏住他的大舅子中川清秀
為何能在戰後獲得三萬五千石成為一個大名呢?
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1F：→ angel902037: 選對邊 03/05 19:53
2F：→ borriss: 排隊升大名 03/05 20:05
3F：→ smallplug: 顏色對了，古今皆然 03/05 22:03
4F：推 Allensph: 站隊也是一種技能 選錯邊下場就會跟ak一樣 03/05 22:16
5F：→ lask: 武將出身 中期成為有名茶道家 而且還站對邊 03/05 22:33
6F：→ lask: 三萬五千石還有點太低了! 03/05 22:34
7F：→ borriss: 1585才到3萬5 同期剩下誰啊.. 03/05 22:39
8F：推 RASSIS: 看站對邊的高手 山內一豐就知道了 03/05 22:55
山內一豐 遠江掛川6萬石 秀次的附屬家老
高山右近 播磨明石6萬石 山崎之戰擔任先鋒
金森長近 飛騨3萬8700石 赤母衣眾 一向一揆戰功及跟隨柴田勝家軍團對抗上杉
石川數正 信濃松本10萬石 小牧長久手後叛逃 德川家的外交頂天柱
上田左太郎 越前1萬石 取得津田信澄的首級
仙石權兵衛 讚歧高松10萬石 應該算是對抗長宗我部家的領導之功吧
前田玄以 龜山5萬石 京都所司代
黑田官兵衛 播磨宍粟5萬石 軍師官兵衛耶
竹中重門 美濃不破5千石+河內1千石 半兵衛在地下跳腳阿 太閣
足利義昭 山城桢島1萬石 他馬的好歹還是個前將軍吧
也就是說 古田他的石數只能算是普通
但是以他的功勞而言 感覺他領的薪水實在太高了
※ 編輯: ptt9999 (61.56.181.133), 03/05/2015 23:38:19
9F：→ heavensun: 山內還有大河劇呢~~ 真的出名了 03/05 23:21
※ 編輯: ptt9999 (61.56.181.133), 03/05/2015 23:44:20
※ 編輯: ptt9999 (61.56.181.133), 03/05/2015 23:49:24
10F：推 MJ23: 黑田官兵衛是4萬石吧 03/05 23:57
11F：推 MJ23: 仙石秀久10萬石 說真的秀吉給仙石秀久太多了 03/06 00:04
12F：推 MJ23: 山內一豐能成為大河劇主角要感謝他的老婆千代吧 03/06 00:10
13F：→ borriss: 就好像領部長級薪水的一堆 事實上也不用太能作事啊 03/06 00:12
14F：推 HAHAcomet: 老班底 加藤福島淺野當時領多少呢? 03/06 01:56
15F：→ charogne: 茶道當時有政治的風向與功能，古田作用與本事不光在戰場 03/06 02:44
16F：→ charogne: 還是武士出身，若太低，或許就沒有發言力（站對邊++分） 03/06 02:46
17F：推 Enrik: 他拿到封地沒多久就被免去中川秀政的後見人職務，加上過往 03/06 03:52
18F：→ Enrik: 的立功、在秀吉手下做過事，又是茶人，多給一點也不奇怪 03/06 03:53
19F：→ Enrik: 反正說真的，給他1萬~6萬都是可以的，不要太出格的話那完全 03/06 03:54
20F：→ Enrik: 是看秀吉心情.... 03/06 03:55
21F：→ Enrik: 中川家在京畿的力量應該不太差，至少有鬧事的本錢。 03/06 03:55
22F：推 Clarkliu: 講笑話是很重要的技能，特別是對秀吉而言 03/06 06:15
23F：推 jack0123nj: 人家是被天下人認證首屈一指的文青 03/06 09:48
24F：推 smallplug: 我是覺得很多人都被Koei的數據和二創作品給刻板印象了 03/06 10:16
25F：→ smallplug: 照Koei的數據給，很多近畿的武將大名都該洗洗睡了 03/06 10:18
26F：→ smallplug: 公卿和富商在當時很有影響力，茶人地位就很重要 03/06 10:21
27F：→ smallplug: 竹中那邊我也覺得很怪，如果秀吉真如傳聞般信任半兵衛 03/06 10:23
28F：→ smallplug: 那對他兒子和兒子後見也太不人情了些... 03/06 10:24
29F：推 Griffey168: 葵三代裏的演山內一豐的演員像極太閤五裏的米商... 03/06 11:20
30F：→ Griffey168: 對他最大的印象就是在關原前，獻出居城... 03/06 11:21
31F：→ Griffey168: 沒想到這樣的小咖....在06年竟然晉升為大河劇的主角.. 03/06 11:22
32F：推 rssai: 選對老婆, 人生直接成功一半 03/06 12:08
33F：→ borriss: 還要加上編劇自殺這種意外啊 03/06 15:01
34F：推 charogne: 推文青 03/06 15:09
35F：推 ebv: 山內一豐變成主角應該一堆名將會吐血~ 03/06 15:10
36F：→ borriss: 不是幸村嗎 03/06 15:45
37F：推 deathcustom: 要說站對邊的高手，應該還輪不到古田 03/06 16:19
38F：推 kusanaki: 其實K社的數字(還有臉)也是會受外界影響一直調整的 03/06 18:40
39F：→ ZEROMS08: 史實上 猴子對竹中愛對信長打他小報告這點 很不爽.. 03/06 20:21
40F：→ Clarkliu: 話說niconico網友常用的"乙"該不會是源自古田的吧？ 03/06 20:35
41F：推 haoboo: 不,那只是諧音 03/06 20:37
42F：→ haoboo: 乙的發音(おつ)跟辛苦了(おつかれ)相同,變成是簡寫 03/06 20:38
43F：推 heavensun: 竹中其實是信長的人~~信長派去支援阿猴的 03/06 21:41
44F：推 SilverBullet: 藤堂高虎笑而不語 03/06 22:05
45F：推 AnferneeLin: 竹中半兵衛是與力兼有軍目付的任務吧 03/06 22:14
46F：推 heavensun: 山內一豐是靠後代的 土佐幕末是強蕃~~影響力至今 03/06 22:16
47F：推 foreseer: 能夠一路跟到主君的強盛期(1560信長-70~80羽柴-00德川) 03/06 22:41
48F：→ foreseer: 選邊站的代表人物 03/06 22:41
49F：→ a7v333: 我覺得山內一豐最後還要加上"超強運" 03/07 06:49
50F：→ a7v333: 太閤檢地土佐只有 9.7萬，而太閤檢地其中一種方式叫做 03/07 06:50
51F：→ a7v333: 指出檢地，就是大名報上來，秀吉追認，土佐可能就是這情況 03/07 06:51
52F：→ a7v333: 山內一豐在關原之戰後，從遠江六萬，轉封土佐9.7萬 03/07 06:52
53F：→ a7v333: 看起來算是很正常加封，結果他一上任檢查帳冊才發現跟本 03/07 06:53
54F：→ a7v333: 不止9.7萬，實際收入高達20萬，嚇得趕快上報德川 03/07 06:56
55F：→ a7v333: 不過封都封了，最後也沒在改動，就讓他意外多賺10萬 03/07 06:56
56F：推 RollingWave: 半兵衛死的時候重門還很小， 沒消封就很好了 03/07 11:08
57F：推 GH335: 竹中重矩陣亡後 竹中重門的領地被沒收吧 03/07 12:18
58F：推 chuckni: 仙石好歹寄騎時代就開始跟著猴子了，竹中那個猴子真的XDD 03/07 13:49
59F：→ borriss: 死錯時間 秀吉有能力加封家臣時 老的死 小的還小.. 03/07 13:55
60F：推 crow0801: 四國王故意低報 猴子默許 結果山內一豐賺到 XD 03/07 16:52
61F：推 monk2: 沒辦法；征九州的時候四國王賠掉了嫡子，本來還想加封勒 03/07 17:02
62F：推 GH335: 山內一豐大概是戰國最好運的人 好到莫名其妙 03/07 17:28
63F：→ GH335: 有個賢妻 還有莫名其妙多出來的封賞 03/07 17:29
64F：推 Atropos0723: 後代運氣也很好，幕末時還位列雄藩。 03/07 20:24
65F：→ borriss: 幕末也是時機年紀對了 沒剩幾個人能講話.. 03/07 20:33
66F：推 turnpoint: 跟對老闆很重要啊，你2000年時選擇加入MTK或是其他IC設 03/08 07:15
67F：→ turnpoint: 計廠，15年後回頭看在財富與名聲的成就可能差了十萬八 03/08 07:16
68F：→ turnpoint: 千里...但這重點也只是你跟對老闆而已... 03/08 07:17
69F：推 heavensun: 天時:老闆要跟對時勢 地利:生對地方 人和:跟對老闆 03/08 14:50
70F：→ heavensun: 地利:先生在尾張的有優勢.. 人和:當初老闆選猴子還勝家 03/08 14:51
71F：→ borriss: 柴田還好 跟佐久間的 遊戲裡名字都很少用到 03/10 12:57
72F：推 LUDWIN: 話說山內的超強運還有子孫庇佑，看德川家系譜那本，一堆 03/10 14:29
73F：→ LUDWIN: 德川自己的旁系支系都兩三代就斷絕，不然就是兩三代換封地 03/10 14:29
74F：→ LUDWIN: 山內家從關原會戰後維持到幕末還一直站對邊，運氣超強啊 03/10 14:31
75F：→ LUDWIN: 信長野望裡面的外交內政都沒有寫得很詳細，所以很多玩遊戲 03/10 14:33
76F：→ LUDWIN: 入門的愛好者不一定知道該員在當時的重要性 03/10 14:33
77F：→ LUDWIN: 加上國界的分隔，那種日本人光聽到姓氏或家名就知道什麼 03/10 14:35
78F：→ LUDWIN: 人是什麼出身有什麼故事所以很重要，台灣玩家就不知道 03/10 14:35
79F：推 MJ23: 土佐藩從第2代開始都是山內一豐的弟弟山內康豐的後代吧 03/10 18:09
80F：→ borriss: 真要算那麼細 一堆外樣都是徳川家外孫啊 03/10 19:14
81F：→ sdiaa: 名義上要山內一豐的養子才有資格繼承 03/11 09:10
82F：→ ILLwill: 太閤立志傳反而比較能彰顯文化人的用途,泡茶啦,弄錢啦 03/16 11:03
83F：→ ILLwill: 弄寶物啦,需要的反而是技能而非統率武勇智謀這些傳統數據 03/16 11:04
84F：推 deathcustom: 真要說尚書大人，應該非前田家莫屬 03/16 13:36
85F：→ lask: 我比較不解的是 石田三成戰功沒很高 封地倒是很多 03/23 14:26
86F：→ lask: 相較之下德川家對本多忠信給的就少很多 03/23 14:26
87F：推 AnferneeLin: 石田三成負責後勤補給 石田從小就跟在秀吉身邊 03/23 15:36
88F：→ AnferneeLin: 深得秀吉信賴 給的賞賜當然優渥 03/23 15:42
89F：→ AnferneeLin: 家康政策是譜代家臣靠近權力核心 所以封地就小 03/23 15:45