作者ptt9999 (ptt999)
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标题[讨论] 为何古田重然可以成为3万5千石大名?
时间Thu Mar 5 19:28:18 2015
战国鬼才传对古田重然这号人物有蛮有趣的叙述
只是还是很好奇
他这个战技不佳的武士
大概要说最大的功绩就是不断地拉拢住他的大舅子中川清秀
为何能在战後获得三万五千石成为一个大名呢?
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1F：→ angel902037: 选对边 03/05 19:53
2F：→ borriss: 排队升大名 03/05 20:05
3F：→ smallplug: 颜色对了，古今皆然 03/05 22:03
4F：推 Allensph: 站队也是一种技能 选错边下场就会跟ak一样 03/05 22:16
5F：→ lask: 武将出身 中期成为有名茶道家 而且还站对边 03/05 22:33
6F：→ lask: 三万五千石还有点太低了! 03/05 22:34
7F：→ borriss: 1585才到3万5 同期剩下谁啊.. 03/05 22:39
8F：推 RASSIS: 看站对边的高手 山内一丰就知道了 03/05 22:55
山内一丰 远江挂川6万石 秀次的附属家老
高山右近 播磨明石6万石 山崎之战担任先锋
金森长近 飞騨3万8700石 赤母衣众 一向一揆战功及跟随柴田胜家军团对抗上杉
石川数正 信浓松本10万石 小牧长久手後叛逃 德川家的外交顶天柱
上田左太郎 越前1万石 取得津田信澄的首级
仙石权兵卫 赞歧高松10万石 应该算是对抗长宗我部家的领导之功吧
前田玄以 龟山5万石 京都所司代
黑田官兵卫 播磨宍粟5万石 军师官兵卫耶
竹中重门 美浓不破5千石+河内1千石 半兵卫在地下跳脚阿 太阁
足利义昭 山城桢岛1万石 他马的好歹还是个前将军吧
也就是说 古田他的石数只能算是普通
但是以他的功劳而言 感觉他领的薪水实在太高了
※ 编辑: ptt9999 (61.56.181.133), 03/05/2015 23:38:19
9F：→ heavensun: 山内还有大河剧呢~~ 真的出名了 03/05 23:21
※ 编辑: ptt9999 (61.56.181.133), 03/05/2015 23:44:20
※ 编辑: ptt9999 (61.56.181.133), 03/05/2015 23:49:24
10F：推 MJ23: 黑田官兵卫是4万石吧 03/05 23:57
11F：推 MJ23: 仙石秀久10万石 说真的秀吉给仙石秀久太多了 03/06 00:04
12F：推 MJ23: 山内一丰能成为大河剧主角要感谢他的老婆千代吧 03/06 00:10
13F：→ borriss: 就好像领部长级薪水的一堆 事实上也不用太能作事啊 03/06 00:12
14F：推 HAHAcomet: 老班底 加藤福岛浅野当时领多少呢? 03/06 01:56
15F：→ charogne: 茶道当时有政治的风向与功能，古田作用与本事不光在战场 03/06 02:44
16F：→ charogne: 还是武士出身，若太低，或许就没有发言力（站对边++分） 03/06 02:46
17F：推 Enrik: 他拿到封地没多久就被免去中川秀政的後见人职务，加上过往 03/06 03:52
18F：→ Enrik: 的立功、在秀吉手下做过事，又是茶人，多给一点也不奇怪 03/06 03:53
19F：→ Enrik: 反正说真的，给他1万~6万都是可以的，不要太出格的话那完全 03/06 03:54
20F：→ Enrik: 是看秀吉心情.... 03/06 03:55
21F：→ Enrik: 中川家在京畿的力量应该不太差，至少有闹事的本钱。 03/06 03:55
22F：推 Clarkliu: 讲笑话是很重要的技能，特别是对秀吉而言 03/06 06:15
23F：推 jack0123nj: 人家是被天下人认证首屈一指的文青 03/06 09:48
24F：推 smallplug: 我是觉得很多人都被Koei的数据和二创作品给刻板印象了 03/06 10:16
25F：→ smallplug: 照Koei的数据给，很多近畿的武将大名都该洗洗睡了 03/06 10:18
26F：→ smallplug: 公卿和富商在当时很有影响力，茶人地位就很重要 03/06 10:21
27F：→ smallplug: 竹中那边我也觉得很怪，如果秀吉真如传闻般信任半兵卫 03/06 10:23
28F：→ smallplug: 那对他儿子和儿子後见也太不人情了些... 03/06 10:24
29F：推 Griffey168: 葵三代里的演山内一丰的演员像极太合五里的米商... 03/06 11:20
30F：→ Griffey168: 对他最大的印象就是在关原前，献出居城... 03/06 11:21
31F：→ Griffey168: 没想到这样的小咖....在06年竟然晋升为大河剧的主角.. 03/06 11:22
32F：推 rssai: 选对老婆, 人生直接成功一半 03/06 12:08
33F：→ borriss: 还要加上编剧自杀这种意外啊 03/06 15:01
34F：推 charogne: 推文青 03/06 15:09
35F：推 ebv: 山内一丰变成主角应该一堆名将会吐血~ 03/06 15:10
36F：→ borriss: 不是幸村吗 03/06 15:45
37F：推 deathcustom: 要说站对边的高手，应该还轮不到古田 03/06 16:19
38F：推 kusanaki: 其实K社的数字(还有脸)也是会受外界影响一直调整的 03/06 18:40
39F：→ ZEROMS08: 史实上 猴子对竹中爱对信长打他小报告这点 很不爽.. 03/06 20:21
40F：→ Clarkliu: 话说niconico网友常用的"乙"该不会是源自古田的吧？ 03/06 20:35
41F：推 haoboo: 不,那只是谐音 03/06 20:37
42F：→ haoboo: 乙的发音(おつ)跟辛苦了(おつかれ)相同,变成是简写 03/06 20:38
43F：推 heavensun: 竹中其实是信长的人~~信长派去支援阿猴的 03/06 21:41
44F：推 SilverBullet: 藤堂高虎笑而不语 03/06 22:05
45F：推 AnferneeLin: 竹中半兵卫是与力兼有军目付的任务吧 03/06 22:14
46F：推 heavensun: 山内一丰是靠後代的 土佐幕末是强蕃~~影响力至今 03/06 22:16
47F：推 foreseer: 能够一路跟到主君的强盛期(1560信长-70~80羽柴-00德川) 03/06 22:41
48F：→ foreseer: 选边站的代表人物 03/06 22:41
49F：→ a7v333: 我觉得山内一丰最後还要加上"超强运" 03/07 06:49
50F：→ a7v333: 太合检地土佐只有 9.7万，而太合检地其中一种方式叫做 03/07 06:50
51F：→ a7v333: 指出检地，就是大名报上来，秀吉追认，土佐可能就是这情况 03/07 06:51
52F：→ a7v333: 山内一丰在关原之战後，从远江六万，转封土佐9.7万 03/07 06:52
53F：→ a7v333: 看起来算是很正常加封，结果他一上任检查帐册才发现跟本 03/07 06:53
54F：→ a7v333: 不止9.7万，实际收入高达20万，吓得赶快上报德川 03/07 06:56
55F：→ a7v333: 不过封都封了，最後也没在改动，就让他意外多赚10万 03/07 06:56
56F：推 RollingWave: 半兵卫死的时候重门还很小， 没消封就很好了 03/07 11:08
57F：推 GH335: 竹中重矩阵亡後 竹中重门的领地被没收吧 03/07 12:18
58F：推 chuckni: 仙石好歹寄骑时代就开始跟着猴子了，竹中那个猴子真的XDD 03/07 13:49
59F：→ borriss: 死错时间 秀吉有能力加封家臣时 老的死 小的还小.. 03/07 13:55
60F：推 crow0801: 四国王故意低报 猴子默许 结果山内一丰赚到 XD 03/07 16:52
61F：推 monk2: 没办法；征九州的时候四国王赔掉了嫡子，本来还想加封勒 03/07 17:02
62F：推 GH335: 山内一丰大概是战国最好运的人 好到莫名其妙 03/07 17:28
63F：→ GH335: 有个贤妻 还有莫名其妙多出来的封赏 03/07 17:29
64F：推 Atropos0723: 後代运气也很好，幕末时还位列雄藩。 03/07 20:24
65F：→ borriss: 幕末也是时机年纪对了 没剩几个人能讲话.. 03/07 20:33
66F：推 turnpoint: 跟对老板很重要啊，你2000年时选择加入MTK或是其他IC设 03/08 07:15
67F：→ turnpoint: 计厂，15年後回头看在财富与名声的成就可能差了十万八 03/08 07:16
68F：→ turnpoint: 千里...但这重点也只是你跟对老板而已... 03/08 07:17
69F：推 heavensun: 天时:老板要跟对时势 地利:生对地方 人和:跟对老板 03/08 14:50
70F：→ heavensun: 地利:先生在尾张的有优势.. 人和:当初老板选猴子还胜家 03/08 14:51
71F：→ borriss: 柴田还好 跟佐久间的 游戏里名字都很少用到 03/10 12:57
72F：推 LUDWIN: 话说山内的超强运还有子孙庇佑，看德川家系谱那本，一堆 03/10 14:29
73F：→ LUDWIN: 德川自己的旁系支系都两三代就断绝，不然就是两三代换封地 03/10 14:29
74F：→ LUDWIN: 山内家从关原会战後维持到幕末还一直站对边，运气超强啊 03/10 14:31
75F：→ LUDWIN: 信长野望里面的外交内政都没有写得很详细，所以很多玩游戏 03/10 14:33
76F：→ LUDWIN: 入门的爱好者不一定知道该员在当时的重要性 03/10 14:33
77F：→ LUDWIN: 加上国界的分隔，那种日本人光听到姓氏或家名就知道什麽 03/10 14:35
78F：→ LUDWIN: 人是什麽出身有什麽故事所以很重要，台湾玩家就不知道 03/10 14:35
79F：推 MJ23: 土佐藩从第2代开始都是山内一丰的弟弟山内康丰的後代吧 03/10 18:09
80F：→ borriss: 真要算那麽细 一堆外样都是徳川家外孙啊 03/10 19:14
81F：→ sdiaa: 名义上要山内一丰的养子才有资格继承 03/11 09:10
82F：→ ILLwill: 太合立志传反而比较能彰显文化人的用途,泡茶啦,弄钱啦 03/16 11:03
83F：→ ILLwill: 弄宝物啦,需要的反而是技能而非统率武勇智谋这些传统数据 03/16 11:04
84F：推 deathcustom: 真要说尚书大人，应该非前田家莫属 03/16 13:36
85F：→ lask: 我比较不解的是 石田三成战功没很高 封地倒是很多 03/23 14:26
86F：→ lask: 相较之下德川家对本多忠信给的就少很多 03/23 14:26
87F：推 AnferneeLin: 石田三成负责後勤补给 石田从小就跟在秀吉身边 03/23 15:36
88F：→ AnferneeLin: 深得秀吉信赖 给的赏赐当然优渥 03/23 15:42
89F：→ AnferneeLin: 家康政策是谱代家臣靠近权力核心 所以封地就小 03/23 15:45